ログインまたはユーザー登録してからコメントしてください

ログインまたはユーザー登録してから回答してください

ログインまたはユーザー登録してからいいね!してください

> 広告を非表示にする方法はこちら
パスワードを忘れた場合のバックアップとしてラインの友達追加をおすすめします こちら

この質問は1年以上前に投稿されたもので、情報が古くなってしまっている恐れがあります。ぜひ新しく質問してみてください。 新しく質問する

ニホンミツバチ
定位飛行は何がきっかけで始まると思いますか?

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
昭和59年10月4日、人家の壁内に営巣していた日本みつばち群をラングストロス(巣枠入り)巣箱に収容して以来、飼育を継続しています。翌昭和60年の春か…もっと読む
投稿日:2019 6/24 , 閲覧 1,665

同じ群でも日によって時間が変わることもある定位飛行、

参照→https://38qa.net/blog/62352

[uploaded-video="8f1f17a095f011e9a3eb91bcfa06a8fc"]

動画は昨日13:19~の定位飛行です。

時騒ぎやオリエンテーションフライトとも呼ばれるこの定位飛行、皆さんは何がきっかけで起きると思いますか?

回答 8

カッツアイ 活動場所:岐阜県
H27年に蜂友の方から二ホンミツバチを3群譲っていただいた、  H27年は採蜜後の巣落ちで逃亡1群、とアカリンダ二症で2群が全滅。  H28年は6月…もっと読む
投稿日:2019 6/24

ハッチ@宮崎 さんおはようございます、いつも時騒ぎを見ては、その時騒ぎの勢いで、内部の活動の様子を評価しています。
このきっかけはなんでしょうか?かんがえたことがないです。
今私が単に考えるとしたら
 天候調査隊がその時の環境を調べ、新蜂が飛んでも安全となった時、時騒ぎOKのサインが出る、その時待っていた蜂が一斉に外の見学をするのではないかと思いました。
 ベテランの方のコメントが楽しみです。

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

カッツアイさん、

これっ!   て合図があるとしたら見てみたいですね(^^)

カッツアイ 活動場所:岐阜県
投稿日:2019 6/24

ハッチ@宮崎さん このサインを出す働き蜂の役職名を教えてください。

kuni 活動場所:三重県
重箱式・フローハイブ・巣枠式楽しみながらやっています。 課題は夏分蜂をいかにして乗り切り秋まで維持できるか。重箱では、4段の少数 段で採蜜をローテシ…もっと読む
投稿日:2019 6/24

ハッチさん 難しい質問ですね

日本ミツバチの行動を思い浮かべると『合議』『単独』による意思決定がある

ように思います。

合議はいうまでもなく、分蜂時の行き場決定 いわゆる『ミツバチの会議』で

すね単独は訪花に見られると思います。多少は同じ花を訪れますが巣箱の集蜜

担当全ての蜂が同じ所の花に行っていませんね。

8字ダンスで示された方向を基にした個々の判断によるところが大きいのでは

ないかと思います。

さて、時騒のきっかけは内勤から外勤に移る時、同じころに誕生した蜂たち

の会議=合議で集団行動の現れだと考えます。

以上のような現象だと思いますが、『分蜂』と同じく『時騒ぎ』のきっかけ

も改めて考えると分かりません。このような視点で現象を考え調べる良い機会

になりました。ありがとうございました。

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

kuniさん、回答ありがとうございます(^^)

会議の場に参加したい気分です(*^^*)

yamada kakasi 活動場所:愛知県
いつも、みなさんの、お知恵を拝借させていただいています。感謝感激です。(^^)/~~~ 新たな事実や発見を取り入れ、データや経験や勘とすり合わせなが…もっと読む
投稿日:2019 6/24


位置を知る、計る行為の他に、
私は若いハチが、なまった体をほぐす、ストレッチ体操と同じように、先輩バチが、どこかで体操開始の合図を送るのではと思っていましたが?


【ユルゲン タウツ著の「ミツバチの世界」 P90には
「(前略) 若い収穫バチが自分たちの家を見つけやすいように、ときどき年取ったハチが、腹部の末端にあるナサノフ線を開き、ゲラニオールをいうゼラニウムの匂いのする化学物質を分泌しながら巣の出入り口に止まっている。ミツバチは羽ばたきしながらゲラニオールを空中に拡散させる」】


という記述がみられることから、

定位飛行に先立ち

信号というより、臭いの発散がきっかけでしょうか
年取ったハチのゲラニオールの分泌がきっかけになると思います。
太陽コンパスが使用できない日没後でも、ハチは帰巣しますが、ハチが帰還できるナゾもここにあると思います。

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

yamada kakasiさん、なるほどです!

[image="https://d3dlv5ug8g5jts.cloudfront.net/164/16418843094509510539.jpeg"]

このページの写真ほか、ミツバチの世界に掲載されている西洋ミツバチは何となく日本みつばちに見えますよね(^^)

yamada kakasi 活動場所:愛知県
投稿日:2019 6/24

p61ページ大きな写真がありますが、翅の紋が分かりません。

ドイツの学者のようなので、下のドイツ在来種かも

「原産 Apis mellifera mellifera Linnaeus, 1758 - 北ヨーロッパの暗いミツバチ(「ドイツのミツバチ」と呼ばれる)は近代に採り入れられ、植民地時代に北アメリカに導入された。」

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

yamada kakasiさん、

ドイツの西洋ミツバチもカーニオラン化が進んでいるようで広くスカンジナビア半島にまで勢力を拡げたメリフェラメリフェラも純粋種は珍しくなりつつあると聞いています。

以前は欧州各国が移入を禁じていたので、イタリアならイタリアン一辺倒、オーストリアならカーニオラン、ドイツなら欧州黒蜂、スイスならニグラなど決まっていたのですが。

退会済みユーザー
投稿日:2019 6/24

おはようございます(^-^)自分も気になっていました重箱群の初めての定位飛行を家族が確認して動画を送ってくれました。群れは確実に大きくなりつつあるのに、なかなか定位飛行が見られなかったので心配していました。

[uploaded-video="8459a2d0961411e9969ed71c76d564e9"]
ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

獅子頭さん、賑やかに行われていますね!

ネコマル 活動場所:愛知県
ニホンミツバチはペットではありません。2016年春の分蜂終わった時期外れの6月に待ち箱ルアーを初設置、入居確認は10月で蜂群規模から8月か9月に入居…もっと読む
投稿日:2019 6/24

おはようございます。

自分は門番含めた働き蜂の信号により多くの行動がコントロールされオリエンテーションフライトもそのひとつと考えます。しかし充分な観察は出来てません。

昨日はそのひとつと思われる行動が見られました。分蜂が出た後にお腹に蜜持つも巣箱外に止まる群に向けてナサノフ腺開けて呼び戻す行動見せる個体が居ました。もう戻りなよ、巣門はコッチだよ    でした。徐々に戻りましたよ。


[image="https://d3dlv5ug8g5jts.cloudfront.net/163/16371970667043883933.jpeg"]
ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

ネコマルさん、

信号が視覚的に見えるといいのですが・・・、観察が必要ですね!

ネコマル 活動場所:愛知県
投稿日:2019 6/24

ハッチ@宮崎さん、はい信号が見えると良いですね。

そっと近寄っても警戒信号なのか直ぐにお尻持ち上げますし。巣門近くに居るだけでナサノフ腺開けて飛び込む姿も見られます。成分の比率などで使い分けしてそうですが見えません。

巣門でお尻持ち上げ発出促す門番居れば中には5倍10倍の同調個体居そうです。

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

ネコマルさん、

室内に開放巣を造らせて観察するとわかるかも知れないですね(^^)/

ネコマル 活動場所:愛知県
投稿日:2019 6/24

ハッチ@宮崎さん、ですね。先ずは蜂小屋から。

nakayan@静岡 活動場所:静岡県
本格的に始めたのは2015年からですが、13年の9月に柿の木の蜂球を見つけて角洞に飼い始めましたが年を越せずに消滅しました。14年に金稜辺を二鉢購入…もっと読む
投稿日:2019 6/24

ハッチさん、私は今まで内勤だけしてきた蜂たちが、その成長と共に、「よ~し、私達も外に出て、外仕事をするぞ~」と、同期に育った中の号令係が指令しているのではないか、と思います。(蜂に聴いて見た訳ではないので正確には分かりませんが (>_<)) 私は分蜂先を探す探索蜂もその中にリーダーがいて、彼女がどこに行くかを決定しているのではないかな、と思っています。そしてそのリーダーこそが、その群れの行く末に大きな影響を与えているのではないかと思っています。

以上は、全くの私の推測なのですが、私は決して独裁者の誕生を待っているのではなく、むしろ私の様な性格からは、誰かに命令されると、コイツの言っている事は本当の事かな、と常に懐疑的に考えるのですが、蜂の世界は私の頭よりは、ホンの少し単純なのかなと、思っています。(^^;)

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

nakayan@静岡さん、回答ありがとうございます!

蜂の思考回路は単純そうですがその判断が即生存に関わるものなのでいい判断をしてるのだと思います(^^)

判断を誤った系統は淘汰され遺伝的にも単純明快に決められるのでしょう(*^^*)

悩むことってあるんですかね!?  (笑)

T.N11 活動場所:大分県
里山の一軒家で田舎暮らし、家庭菜園を楽しみながらミツバチ達と遊んでいる。
投稿日:2019 6/24

こんばんは~^^

時騒ぎのきっかけ・・・考えたことがなかったですね。

やはり新蜂たちの外の世界に対する好奇心の伝播から一番のおてんば娘が頃合いを見計らって真っ先に飛び出し皆がそれに追従する???

それか教育係がいて旗振りをしているとか(笑)

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

T.N11さん、回答ありがとうございます(^^)

ツバメの巣立ちみたいにある日齢に達するとウズウズしてどうしようもなく飛び出してしまうのでしょうかね(*^^*)

関のきこりん 活動場所:岐阜県
投稿日:2019 6/24

まだまだ素人なので難しいことは分かりませんが、ツバメのヒナのように若い働きバチは初めは飛べないけど飛ぶ練習をしているのではないでしょうか?まだ遠くには飛べないからすぐに戻ってきてを繰り返してるのでは?と思いました。

外に外敵が居なくて安全だ!ってのを外勤蜂や門番が合図を出してるのかもしれませんね。

ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2019 6/24

関のきこりんさん、

少しずつ飛距離を延ばす、そうなのかも知れないですね!

コメント回答ありがとうございます(^^)

れりっしゅ 活動場所:千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を2021年3月中旬から設置し、漸く2年経ったばかりの初心者です。専門用語も殆どわからず、兎に角試…もっと読む
投稿日:2023 5/8

ハッチ@宮崎さん こんばんは。
定位飛行というワードを初めて知り、検索してここに居ます。4年遅れのコメントで申し訳ありません<(_ _)>
信号を出す蜂が居ると言うのも、そうなんだろうな~と薄々感じてはいましたが、どんな蜂がシグナルを出すのかは、全く解りませんでした。勉強になります。(回答じゃ無いですね)
私は、立ち位置が悪いのか解りませんが、時々、時騒ぎの切っ掛けを作ってしまう事があります。それまでせっせと外勤さんが出入りをしてるだけの様子だったのに、私が行って、何やら、ゴチャゴチャと話しかけて居る内に、ブンブン出入りが激しくなって、あらら時騒ぎが始まっちゃった(*_*; となった事が数回あります。昼頃じゃない時でもありました。
あぁごめんごめん。騒がせちゃった~??!と謝って、さっさか底板のお掃除をしている内に、また通常のお仕事に戻る時もあります。でも、これは、時騒ぎとは言わないのかも知れませんが。。。
私が質問してるみたいな回答で、申し訳ありません。

+1
ハッチ@宮崎 活動場所:宮崎県
投稿日:2023 5/8

れりっしゅさん、おはようございます(^^)/

ワーカーホイッスルで合図みたいな表現もこの本に書いてあったような!?

貯蔵蜜が底を尽き、逃去する元気も無くなっている群に給餌するとにわかに活気づき時騒ぎみたいに巣箱を飛び出し・・・この場合も時間に関係なく給餌したことがきっかけとなり、行われますが、

逃去なので巣箱に戻ることなく、時には蜂球形成もされずに散り散りになる行動も西洋ミツバチで観察しました。

レリッシュさんがきっかけとなるのは、手乗り文鳥の雛に挿し餌する時に我先にと口を開けておねだりするみたいな喜びを表現している様子を想像しました(^^)/

れりっしゅ 活動場所:千葉県
投稿日:2023 5/8

ハッチ@宮崎さん そうですか(((o(*゚▽゚*)o)))
喜んでくれてるとしたら、超嬉しいです~ヾ(o´∀`o)ノワァーィ♪

疑問は解決しましたか?

困ったことがあれば、気軽に聞いてみましょう。似た質問がすでにあっても遠慮はいりません。状況は1人1人違います。また最新の情報が出てくるかもしれません。

質問する
投稿中