Question

今迄、重箱の採蜜では巣脾が重箱の4段目か5段目になった頃、重箱をコンコンと叩いて貯蜜具合を確認し、1段か2段を採蜜していました。重箱では一番上が貯蜜層だと思っていたからです。

最近になって、一番上は育虫室と言うらしく、飼育中の場所だという事を知りました。私の実体験では（梅雨時期の採蜜）何となく1段目より2段目が蜜が多いなと感じていました。また1段目に空の巣房、巣板が多く見られましたので、そうかなのかと変に納得しているところです。

そうかと言って1段目に卵や幼虫はあまり見かけません。育虫室と言うのは巣碑が成長するに従い下の方に下がって行くもので採蜜に特に心配する事は無いとも思うのですが、皆さんはどのようにお考えでしょうか。

また重箱の巣碑がどのくらいになれば採蜜をされているかご教授お願いします。

Answer 1

一番上は貯蜜層ですよ。

こちらを参照。

[image="https://d3dlv5ug8g5jts.cloudfront.net/117/11762733213632805624.jpeg"]

Comments

山猫 玉三郎さん、有難うございます。

やはりそうですか、安心しました。重箱の内部図解初めて見ました。巣板が大きくなるという事は貯蜜部が増えて、下へ下へ下がって行くという事ですね。

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雄山さん

そうゆうことです。真中辺りに蛹があり周辺に卵、卵と蜜の間に花粉貯蔵して下に伸びて行くという感じでしょうね。巣が四段越えたら採蜜すればいいと思います。つまり、五段目に蜂がびっちりひしめいていて、六段目を詰むタイミング位を目安にされたら。

Answer 2

雄山さん、こんばんは！

上から１段、２段・・・と数えるならば１段目は貯蜜箱になる傾向にあり、巣板の到達している最下段が育虫室になります。

この画像の段階では最上段と言えどもまだ育児があるのがわかると思います↓

[image="https://d3dlv5ug8g5jts.cloudfront.net/155/15583912530592396579.jpeg"]

花蜜搬入が盛んになると羽化出房した部分にも上から貯蜜が進みます↓

[image="https://d3dlv5ug8g5jts.cloudfront.net/136/13641996310558419259.jpeg"]

こうなれば最上段は貯蜜だけになりますので、重箱ならこの部分の採蜜は可能と考え勝ちですが、

実際には全ての巣板が確実にこの様になるかというとまだ疑問がありますので、４段以上に群が充実した段階で最上段を採蜜するという判断をするのが賢明ということになります(^^)/

Comments

ハッチ＠宮崎さん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

良く解りましたm( _ _ )m

私が見たのは「養蜂用語辞典」のようなものだったですが、「育虫室」という言葉有って説明にそのような事が書かれていましたので、質問しました。

巣枠式で無いと巣碑の様子は見えませんので、私にはまあ概ね4段で1段という具合で採蜜したいと思います。m( _ _ )m

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雄山さん、

養蜂用語辞典は、日本で世界養蜂会議が開催されるにあたり英語、日本語の養蜂用語を対訳しその意味を解説したものですが、西洋ミツバチ養蜂が基本になっています。

育虫室は、下段の巣箱を意味しています。

Answer 3

雄山さん、こんばんわ

1段目が育虫室と言う情報は、どこから入手した情報でしょうか？

私の理解も雄山さんの理解と同じです。例えば、巣板（巣碑？重箱の場合は巣板と呼びます）が４段まで伸びた場合は、・・・

上から

１段目：貯蜜房

２段目：貯蜜房

３段目：花粉房

４段目：育児房

上記の様に理解してます。採蜜は一番上の１段（貯蜜房）を頂けば蜜蜂は２段目の貯蜜で生活して行けますので、蜜蜂に影響を与えないで採蜜することが出来ていると理解しております。

正確には、各段ごとに分かれている訳では無く、巣枠式飼育の写真などを見ますと、一番下に育児房が丸く有り、それを取り囲むように半円状の花粉域が取り囲み、その上に貯蜜域が天井まで続く構造です。

ただし、時期（分蜂後の６月とか）によっては天井近くから消費しますので１段目に貯蜜が無い！などの状態も発生します（分蜂時の分蜂群による貯蜜の搬出）。その貯蜜域も７～9月には充填されて行きますので9月には1段目の貯蜜域も充実した状態になると思います。

採蜜の目安としては、巣板（巣碑）が4段を超えたら、1段採蜜する。と言う考えで実施します。と言うのは簡単だが判定が難しい、9月時点で3段で10月に4段になった、さて採蜜するか？越冬貯蜜に回すか（採蜜しないか）？などの高度の判定決断が必要です。

また、採蜜を実行中でも、切った断面（1段～2段の間）に多数の花粉房が有ったり、育児が有ったりしたら、中断してそのまま元に戻す勇気も必要です、と言われております。

私も経験豊富では無いのですが、経験を積んで採蜜判定の的確な判断が出来るようにするしか無いと考えております。

Comments

ハニービー２さん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

ご丁寧に説明頂き有難うござい有ました。

まだ私には採蜜の中断と言う芸当は出来ないようです。恥ずかしながら巣板を取り出して見てやっとここが○○か解る程度ですから・・・。

各段毎に明確に層が分れている訳でもないと思われますし、採蜜時にロスを減らすには重箱の高さは小さくした方が良いと思ったのですがどうでしょうか。

また分蜂後の採蜜で一番上に蜜が少なくなっている事を体験しています。ここは分蜂時ミツバチが持って行った訳ですね（冬季にミツバチが消費したためだと思っていました）

重箱では巣碑を巣板と言うのですね、何も解らず、有難うございます。

育虫室「養蜂用語辞典」で目にしました。m( _ _ )m

育虫室（いくちゅうしつ）brood chamber

巣箱の一段目は主に育児で使うため、育虫室とよぶ。

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雄山さん

一番上の段の貯蜜消費は、雄山さんの意見が正解でしょうね。いずれにしても上から消費されます。

巣碑は、巣枠箱飼育者が使う用語みたいです。私も当初注意されました。（みなさん巣板、巣碑を混同してお使いですが、意味が分かれば良しとしてます。）

巣碑とは、巣枠に巣礎をセットして巣礎枠とし、蜂が蜜蝋を盛り上げた状態の物を言うようです。重箱に下がった巣は巣板（スバン）と呼んでいるようです。

1段目は育虫室、の謎も解けました。

やはり西洋ミツバチなどの巣枠式巣箱で使う用語ですね。巣枠式では、上に継箱をします。たぶん1段目は主に育児をするため育虫室と呼ぶのでしょう、2段目は隔王板などで仕切りをいれて貯蜜させる目的で2段目を使う用途として生まれた用語でしょう。か？

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ハニービー２さん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

まあいい加減な用語を使っていますが言いたいことは解って頂けると思っていますが、説明してご指摘頂けければ本当に助かります。

初年兵です、今後とも宜しくお願いします。

1段目の謎・・・目から鱗・・・です。m( _ _ )m

Answer 4

雄山さん　こんばんわ～。雄山先輩の以前の考え方と同じです。

①冬越し群の採蜜を重箱2段、この７月初旬に行いました。

②６段目まで巣房が迫ってきたので２段切り取り、２段の継ぎ箱をしました。

③採蜜しましたが、１段目には２段目の半分ぐらいしか、蜜はありませんでした。

④１段目の蜜はこの群の冬越しの食料と使い、その後、貯蜜中と思います。

⑤卵・さなぎは中間あたりにあるのではないでしょうか？

⑥問題の１段目の蜜の量ですが、秋の採蜜であればたくさん採れると思いますが。

⑦重箱の６段持ち上げるのが精一杯ですので（外形30㎝内径24㎝高さ12㎝）6段で管理してます。

Comments

tototoさん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

早速コメント有難うございます。

③：私も体験していいるようです。分蜂時にも持ち出されているようですよ。

⑥私もそう思いますので、是非秋に採蜜したいと思っています（秋までに逃去・消滅が無い事が必要ですが・・・。貯蜜量が必要ですが、蜂蜜も良質かと思っています）

⑦多段になると重さも有りますが、採蜜の時高さが低いのが無駄巣の採取が少なく、蜜も満杯では有りませんか？

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雄山さん 6段がいっぱいになってからさいみつをしています。

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雄山さん、( ゜▽゜)/コンですから

巣板の長さ、12×6＝72ｃｍという事ですね。6段目が満杯になったら1段採蜜ですね。

重箱の高さが低い方が採蜜はやり易いと思いますし、良質（？）の蜜が上に詰っていると思います。いいじゃないですか・

私は重箱高さ平均20ｃｍです。中の巣板がおおよそ4段満杯で1段除去しますが、最近暑くて6段の巣箱にしてます（タワーマンションです）

暑熱対策ですので6段目は完全に空箱ですが、今年はその上の巣板の形状（長さ）に大きな差が見られます。可能なら秋に1段採取ですが、逃去・消滅が無ければいいですが・・・。

Answer 5

一番上の重箱で育児されるのは、初期だけだと思います

Comments

ひろぼーさん、(✿✪‿✪｡)ﾉｺﾝﾁｬ♡

失礼しました。言われる通りですが、私が用語を正しく解釈していませんでした。m( _ _ )m

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雄山さん

私は、「育虫室」という言葉を初めて知りました

まだ知らないことだらけです

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ひろぼーさん、

西洋ミツバチの養蜂で日本語に訳せばミツバチの幼虫はまだ虫なのかと思ってしまいます（笑い）　巣虫だという方も居ましたが・・・(笑い）

不謹慎、失礼しましたm( _ _ )m

Answer 6

重箱式の考え方についてこちらの動画をご視聴されるとよく理解できると思います。

Comments

おがおがさん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

コメント有難う御座います。大体解って来ましたが、

動画が動きません。m( _ _ )m

何処かのサイトを検索してでも視聴できますか

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こちらのURLから同じ動画に行けると思います

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おがおがさん、有難うございます。

見る事が出来ました。良く解りましたm( _ _ )m

Answer 7

雄山さん　~~~ヾ(＾∇＾)おはよー♪ございます。1段目が育虫室とかは自分のでは見た事も無いですね。自分は分蜂捕獲したら、4段継いで6段で飼育して、巣版が5段目に掛かって来たら、1段採蜜が基本ですが、冬越しした場合は、1段目の貯蜜は冬の食料になりますので、3月ごろは空になりますが、フローハイブと一緒で分蜂が終わるとどんどん貯蜜が増えてきますので、6月の20日過ぎには1段目も満杯になりますね。5段以上伸びたのを、6月の終わり～7月の始めに2段採蜜すると、2段目が糖度が一番高いですね。1段目は春蜜ですので1～2度ほど低い糖度ですね。と言うように1段目は貯蜜以外での使用は無いですね。お疲れ様でした。蜜源枯渇の夏も同じように、一番遠い所から食べますので、同じ状態になりますね。

Comments

onigawaraさん、

ご丁寧に有難うございます。

私も重箱2段目が糖度が高いのではないかと想像していました。よって秋に採蜜すればいいかと思ったりしましたが、秋は秋で夏場に消費されているのですね。採蜜に適した時期が有る事が解りました。

重箱式では貯蜜状況がチェックは出来ませんので、なかなか難しい事です。私の飼育している場所は蜜源が少なく（？）未だ糖度90度以上の採蜜は経験有りません（販売はしていませんのであまり気にはしていませんが、適当な粘度は欲しいので糖度90度以上に成る様に調整はしています）

飼育場所によって（蜜源が多い場所）糖度の高いと思って、山の方での飼育も始めています。有難う御座いました。

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onigawaraさん

「育虫室」の件で、1段目と言うのは私の勘違いで、重箱の一番下の箱を指して1段目と言うのが正しいようです。m( _ _ )m

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雄山さん　コンニチワ　90度と言う糖度はあまり聞かないので、79度の勘違いかと思いますが、如何ですか？

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onigawaraさん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

間違いです、80度です。

だいぶボケて来たようです、心では80度と思っているのですけどね。

m( _ _ )m

Answer 8

だん【段】. の解説 · 1 上方へ高くのぼるように重なっている台状のもの　国語辞書より

上に登る石段に対して延べ段と言う平らな石畳もありますが、この場合の一段目とは最下段を言うはずで、継箱を下に追加するので５段目の追加と言うと、どうしても上から数えるのでしょうね。

以前私の質問の回答にやや戸惑いが有ったのはそのせいです。

https://38qa.net/164367

Comments

雄山さん

この問題は、一般的に重箱飼育者が数える「段」による誤解が有るようですね。

私は、上から1段2段と数えます。

1段目が育虫室と言われた方は、下から1段2段と数えたのですね。

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侠客島のボーダーさん、( ゜▽゜)/コンバンハ！

下に継箱するので1段増える、2段増える問う事で上から1段目、2段目と自分では無意識で使っていましたし。1段目は一番上・・・ではないかと。

辞典ですからその方が正しい使い方されているという事ですね。大変失礼しました。

「上から1段目・・・」「上から数えて1段目」考えてみれば何だかおかな感じがしますね。普通使うのは1段2段・・・と上に向かって数えていますから・・・。養蜂用語難しいです。