重箱式巣箱と巣枠式巣箱の継箱の方向が上下逆であることについて教えて下さい。

ありがとうございます。

巣枠の追加のための継箱と理解できますが、ニホンミツバチの場合は下に下に巣碑が伸びていく中で、上に継箱して新たな巣枠に、また一から巣碑を作り始めるということでしょうか。

よろしくお願いいたします。

とのちをさん

ニホンミツバチの巣枠ではどうか、ですか…

…残念ながら、僕は解らないです。巣枠でニホンミツバチ飼った経験無く、管理が想像つかない部分が多いのです。正直、ここに来て追加のご質問の状況がちんぷんかんぷん。最初のご質問の意図も、あくまでニホンミツバチでの枠式飼育での事でしたか？

僕の回答は、あくまでセイヨウミツバチでのケースとなります。参考になるか否かは、とのちよさんにお任せします。

古ちゃんさん

感謝西洋の良い勉強しました。私は日本蜜蜂のみ飼育です､巣箱も変な自作です､西洋飼育、真似して、勉強してます。、、、教授有り難うございます感謝

古ちゃんさん、ありがとうございました。

西洋ミツバチのことでも、大変勉強になりました。

変な質問でみなさんを混乱させてしまい申し訳ない気持ちです。

ハッチ@宮崎さん、おはようございます。

写真付きでの解説、ありがとうございました。

とてもわかりやすかったです。

やはり下に継ぐのが自然ですね。

本当にありがとうございます。

みなさんに感謝です。

ハッチ＠宮崎さん

お。おお～ !! なるほど 。!!ヽ(ﾟдﾟヽ)(ﾉﾟдﾟ)ﾉ!!

じっくり腰を据えて、ニホンミツバチ飼うときに思い出してみます！

T.Y13さん

ありがとう勉強に、成ります、引き上げ巣、引き上げ無い上継ぎ、３段目上継ぎはできますか？

下継ぎなら３段目も春なら入ります。

秋日本見積もりで、上下に容れる方法有りますか。当方日本蜜蜂、秋に巣枠に巣板新しく吐いた事無しです。入れる給食、奨励給餌方法伝授下さい。成功例１例でも有れば伝授下さい、、、毎年秋冬は失敗です。

T.Y13さん

この度は、詳しく教えていただきありがとうございます。

大変よくわかりました。

上の巣枠と下の巣枠がくっつかないように工夫するのが大切であることがよくわかりました。

きっちり隙間なくするのは難しいようにも思えますが、上と下の巣枠の間に麻布を敷くなどすることはできないものでしょうか。

T.Y13さん、ニホン、セイヨウ共に大変経験深いT.Y13さんのお話しを伺って、とても参考になりました。でも、ニホンの巣枠式で、私達がやっている、か式のように13～14枚の巣枠が入る物は、ほぼいっぱいになった物を下に入れてしまうと、もうほとんど下の箱の点検は出来なくなってしまいます。（というか、内検はとても大変です。）

巣枠６～7枚程度の箱ならば、上に継いでも良いでしょうが、私はか式の場合は、一段で飼った方が良い、という結論になりました。

＞下に伸ばすのをやりたいのなら継ぎ箱にハチのいる巣枠を移して上に上げ、下の箱には空の巣枠を入れて造巣させればやがて蜂児圏が下に移って継ぎ箱は貯蜜されると思いますが、この場合上下の巣枠の間をピッタリと付けておかないと無駄巣で固められて取れなくなってしまいます。

これ、おっしゃる通りです。やってみてすぐにムダ巣を作られてしまいました。

今ひとつ、現代式縦型の2段を飼っていますが、これも上と下の巣枠をムダ巣で付けられています。

とのちをさん、

＞上と下の巣枠の間に麻布を敷くなどすることはできないものでしょうか。

それはダメです。上下の巣枠間に麻布を敷いたら、蜂たちが行き来出来なくなってしまいます。ここのムダ巣を作らせないためには、T.Y13さんも書かれているように上下の巣枠がほとんどピッタリ付けるか、あるいは上巣枠の下桟と下巣枠の上桟の間をはみ出さないようにスペーサーで埋めてしまうか（すき間が3～4センチならばですが）する意外にはないと思います。

貴重な体験談をいただき、ありがとうございました。

やはり下に継箱するのですね。

下に継箱した後は、もとの巣箱である上の巣箱の巣枠はすべて貯蜜層になりましたでしょうか。

また、下に継箱された時、継箱当初から巣枠は入るだけ入れられたのでしょうか。それとも数枚入れて、追加していくのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

nakayan＠静岡さん

有り難うございます、良い勉強させて、頂きました、感謝、蜜蜂は、気まま、で、難しい、教授有り難うございます

とのちをさん

＞もとの巣箱である上の巣箱の巣枠はすべて貯蜜層になりましたでしょうか。

いえ、まだそこには蜂児、サナギ、卵の部分がありますから、すぐに貯蜜層に変わる事はありません。すべてがそうなるには、かなりの時間が必要でしょうから。

＞下に継箱された時、継箱当初から巣枠は入るだけ入れられたのでしょうか。それとも数枚入れて、追加していくのでしょうか。

8割がた入れました。２～３枚しか入れずにおくと、巣枠には作らず、上の箱の巣枠下桟からぶらさげて来る事が心配されますから。

でも、上の箱の下桟と下の巣枠の上桟の間にスペースがある事から、そこにムダ巣を作られる事もあり、その後は2段に積むのはやめました。

金剛杖さん、本当にニホンミツバチは気ままで扱いが難しいですね。

でも、それも含めて面白い部分かな、と感じます。

nakayan＠静岡さん

春捕獲ー活動期ー１１月生存率、、、１２月ー４月寄り困難至極です。

長雨、何故？

夏前に軽い巣箱何故？

夏、何故？

１８度迄は良い、２２度前後に異変、、何故？

育児停止逃亡、何故?

秋の雨、消滅、何故？

１１月花有るのに、軽い巣箱、何故？

１昨年、昨年、最近蜜集まらない、巣箱増加、強群と弱群の差大きく成る、何故？

わからない事ばかり？、、、困惑、困惑してます。

金剛杖さん、私も同感です。特に近年どんどん悪化している感じですね。

＞１昨年、昨年、最近蜜集まらない、巣箱増加、強群と弱群の差大きく成る、何故？

こちらでも同じです。この所2年、ホントに蜜が貯まりませんね。

＞わからない事ばかり？

全く同感です。　(_ _ )/~~~

勉強に成ります、下に継ぐ４段下げる、空は全て巣枠入れる、羽化終わると、上段３枚貯蜜巣になる。有り難うございます、感謝

ちょびさん、ありがとうございます。

とても勉強になりました。

下に継いだ後、上に足した空の3枚の巣枠にも、その後、新たに造巣が始まるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

詳しいご説明ありがとうございました。

よくわかりました。

巣枠の上げ下げがイメージできました。

ありがとうございます。

ちょびさん

何度もすみません。

下に継箱をする際に、上から下に移す巣枠は、7枚の巣枠のうち、どの巣枠を移すのでしょうか。

造巣が新しい、中心部より最も外側の巣枠から移すと考えてよろしいでしょうか。

ちょびさん、こんばんは。

この度も詳しく教えていただき、ありがとうございました。

最後にもう一つだけ教えて下さい。

上段と下段の間には、上の巣枠と下の巣枠の間に無駄巣ができて、くっつかないように、麻布を敷くなど、何か工夫が必要でしょうか。

本当に何度も申し訳ありません。

どうぞよろしくお願いいたします。

ちょびさん、こんにちは。

この度もご回答ありがとうございます。

蜂児圏のある巣枠を下に移すということがミソですね。

ありがとうございました。

ちょびさん

読み返してます。私は、現在日本蜜蜂１００%巣枠式巣箱で飼育してます。、、、同じ人少ないです。、、、

下継ぎ箱の時、引き下げ、一人作業なのでついついしません、、、

上継ぎ箱の時は、巣枠引き上げ、１人でも楽に出来ます。

ツイツイ、引き下げ基本と分かりながら、引き上げ継ぎ箱に成ります。

工夫有れば教授下さい

金剛杖さん、いつもありがとうございます。

西洋ミツバチの飼育ではなく、ニホンミツバチの飼育に巣枠式巣箱を使用の場合です。

巣枠式巣箱で一つの巣箱に入れた巣枠が全ていっぱいになった場合、上に継箱すると、また新たに継箱の巣枠の上部から巣を作り始めるのでしょうか。

下の最初の巣枠式巣箱は、巣枠がいっぱいになって、育児層が全て羽化した後は、貯蜜層になるのでしょうか。

面倒な質問で申し訳ありません。

とのちをさん

下継、上継ぎ、先ずやつ手見手ください。

巣枠入り、巣枠無しで微妙に変わる様です

日本蜜蜂は、気まぐれです。

出来る時、出来ない時、経験下さい

ありがとうございます。

おっしゃるとおりですね。

色々試してみて、ニホンミツバチがご機嫌さんな時がどのような環境であるか、実地勉強することが重要ですね。

ありがとうございました。

また引き続きよろしくお願いいたします。

とのちをさん

なかやんさん、通りです、

彼のやり方、下継ぎなら巣枠は貯蜜ばかに成ります。２段３段と下に継ぎます。継ぎ箱は春に継ぐこと進めます。

金剛杖さん

枚数は適当なので群の強さに応じて下段へ下ろす枚数はちょうせいしてくださいね。

重箱式の貯蜜圏も元は蜂が羽化した巣房です。

巣枠式は特別なことはなく、できるだけ自然巣と同じ形に持って行ってあげることが大事ですよ

とのちをさん

上に足した空の巣枠にはあまり造巣はしないです。

うちの場合は2段で合計14枚の巣枠になりますが更に下段の造巣が進むと下段の古い巣枠から順次2段目に上げていき、2段目の空巣枠を上げた分だけ下ろしてくるという手順になります。

本業が忙しすぎて内検を怠り、造巣する場所がないと蜂が判断した場合は2段目の空巣枠に造巣をすることが確認したことあります。

余談ですが地面からの照り返しがひどく、巣箱内がかなり熱くなる場合は下段に蜜を溜めて上段で蜂児をする逆転現象もあります。

とのちをさん

正直どの巣枠を移しても問題ありませんが女王蜂は新しく造巣した巣房に卵を産みたがりますので下段へ移す際は造巣が新しい方がいいと思います。作りかけで巣枠いっぱいに造巣出来ていない巣枠でも構いません。継続して作ってくれますので。ただ、巣門に一番近い巣枠は基本的に蜜枠になりますので下段におろさない方がいいです。

移した後の配置も色々思案しましたが上段下段どちらも奥から詰めて配置する雑な配置でも全く問題ありません。（あえて造巣の進んだ巣枠を中心部に固めて空の巣枠を外側に配置すある必要ないということです）

とのちをさん

上段と蓋の間に麻布などを敷くといいと思いますが上段と下段の間に何か敷く必要はありません。

下段に蜂児圏があれば隣の巣枠にちゃんと移ってくれますので変な所に無駄巣ができるということは経験がありません。

とのちをさん、おはようございます！

日本みつばちの場合、巣枠式管理している中で、下に空間を持たせておくと

巣脾枠下桟の下に巣脾を造り始め

画像の様になりますから、このタイミングで下に新たな巣箱に木枠を配置したものを挿入すると極自然に群は下方に伸びていきます。

西洋ミツバチでは自在に巣脾枠順番を入れ替えたり、上下段ひいては他群と融通したりしますが、日本みつばちにおいてはその様な操作は似合わないといいますか、馴染まない感がありますので、参考に追記しました。

なお、フローハイブは蜂児のある巣箱(重箱式)の上に配置するとうまく機能するやに聞いていて私も今季実証する予定です。