採蜜についての質問です。どのくらい巣板ができたら取っていいのか初心者でわかりません

ひろぼーさん、回答ありがとうございます。

我が家の巣箱は内径が24.5×24.5、高さが約20センチですので、ヒロボーさんのものより若干大きめですね。

60センチになり、(ということはうちの場合3段)4段目まで巣板が伸びてき出したら1番上の一箱分採蜜すれば良いと言うことで大丈夫でしょうか？

採ることより残す量を重点にして考えないといけませんね。

ありけんさん

その巣箱、「最低でも」4段目がきちんと着いたら

ですね

3段目を軽くゆっくり持ち上げ、4段目がはずれないようになってからです

あくまでも、私の基準です

もちろん、スムシや採る時期、下の空間の兼ね合いなどで、前後はいたします

横から失礼します。

ありけんさんの巣箱は計算すると１段で１２リットルです。ひろぼーさんの巣箱は６、６リットル。倍も違います。若干ではないです。

ありけんさんの巣箱の１段のサイズ、特に高さ２０センチが問題だと思います。ありけんさんの巣箱が６段満タンになるほどの群は超強勢群で、それほどの大きな群は滅多にないです。そこまで増えないと１段取れない。

だったら、群に影響が出ない程度、ほんのちょっとだけ頂くには、高さを１５センチ、さらに１０センチくらいにすれば、６段まで伸びなくても１段取れますよね。でも高さ１０センチの重箱をたくさん作るのは手間だし、継ぎ目が多ければ隙間も増えてスムシが入りやすくなる。そこで面積を小さめ２１センチにして、高さ１５センチにして、それで６段まで伸ばしてくれたらやっと１段取れる。それがひろぼーさんのやり方です。

ひろぼーさんは蜂蜜を販売もしている養蜂家ですので、地域のミツバチの群数と蜜源のバランスを考え、取り過ぎないように持続可能な養蜂をされています。

はっちゃんさっちゃんさん様

コメントありがとうございます。

巣箱の大きさなんて全く気にもせず購入していました。

最初の飼育は失敗しましたが、半年で二箱半分巣板ができていました。

キンリョウヘンも花が終わってしまうし、誘引ルアーのみでは全然やってきませんでしたので、今回はこれでやっていくしかないようです。

うまいこと育つのを祈るのみです。

はっちゃんさっちゃんさん

そんなに綿密には考えておらず、大雑把な感覚ですが

長く存続できる巣箱を目指してます

我が家の屋根裏の末裔を、私が飼い続ける限り存続できたらいいですね

ＭＴ12様

回答ありがとうございます。

わかりやすい目安で助かります。

最初から4段は多すぎますかね？？

蜂が今年入ったかと思ったら、今日は天気(雨)のせいか、1匹も見かけません。

巣箱が高すぎると、入居にはふさわしくないと判断するとか、そんな事はないですかね？？

初心者おじさん様、回答ありがとうございます

最初の飼育はは越冬を経験しないまま終わってしまったので、大変参考になりました。

うちの巣箱は内径24.5センチ、一箱の高さが19.5センチですが、これを踏まえて考えるとどうでしょう？

今4段で設置していますが、4段いっぱいに巣板が伸びて、5段目を継ぎ足して、5段目の半分くらいまで伸びたら上の一箱を採蜜という計画ではどうでしょうか？

まー、それまで成長させることができるかの問題が先ですけど(笑)

ミツバチ飼育って、意外と繊細ですよね。

蜜切れを起こすと言うのは、目に見えてわかるのですか？

砂糖を与えるとは砂糖水のことですか？

未知の世界です。

ありけんさん

巣箱が大きすぎて蜂には負担がかかり過ぎてますね

2年に1度の採蜜になります

標準の２２×２２×１５の巣箱に対し1段あたり　約６.4ｋｇの蜜量が多いです

洋蜂の様に数も蜜集めも少ないです

密切りした巣箱は夏場　秋口から給仕されたが良いかと思います

砂糖は２５０円程ですから給仕されたが群を失うより良いですね

一昨年盗蜜が起きた時は給仕しました

一冬に２０ｋｇ与えましたよ

今年の蜜切れで2月５ｋｇ給仕しました

無事越冬出来ました

洋蜂屋さんは冬場の蜜を計算して少ない時は採蜜しませんよ

蜜切れは一晩で消滅します

県内の洋蜂屋さん採蜜出来てません　出来た所で三分の一だそうです

蜂の箱も半分になった業者も居ます

春先の蜜も夏場に使い果たし　秋口の蜜は越冬用に残し採蜜はしませんでした

それで16群の内13群は維持できました

今年の様に分蜂しない　蜂の塊が小さい時は群は貴重です

初心者おじさん様

ありがとうございます。

巣箱の大きさについては盲点…というか、普通に売られていたので全く考えていませんでした、

給餌や、スムシ、アカリンダニなど色々勉強しながら慎重に飼育していきたいとおもいます。

ありけんさん

巣落ち棒　読んで字の如く　巣落ちする棒です

蜜蜂はこの棒を嫌い　巣を作る時棒の周りには丸く穴を開け棒にくっつかない様にしてます

巣落ち棒は巣箱が大きいから落ちない様にする棒です

丸洞に巣落ち棒はありません　内径は２０から２２くらいです

巣落ち棒は1段目のみで2段目は入れません　巣落ち棒を嫌い入居し難いです

入居当初蜜切りしたい時は1段目は１０ｃｍ程度にしてます

巣箱の体積を計算してみてください

その数値は水の数値で蜂蜜は比重が重く1.4倍になります

内径がたかが数センチでも５ｋｇくらい簡単にかわります

それが巣落ちする原因　それに井型にする人も居ますが、井型にすると探索蜂がそれを天井とみなし　容積が足りないなど判断され入居率が落ちます

負担をかけないなら２２ｃｍ程度　高さ１５ｃｍまでくらいが良いです

僕は２２ｃｍ　高さ１０ｃｍから１５ｃｍまでの巣枠にしてます

作りやすさから内径２７ｃｍにしてましたが入居無し　２２ｃｍの巣箱を置きその中に２７ｃｍもありましたがやっぱり入居無し　解体してサイズダウンしたら入居しました

15リットル程度が入居率が良いです

継ぎ箱は蜂が出るくらいで継いだ方がスムシは入りません　下が空くとスムシに入られます

なるほどですねー。

今現在、1番上がすのこ、2段目、3段目は巣落ち防止棒が十字に入っています。キンリョウヘンを置いてすぐはブンブンしてたのに、ここ数日激減したのは、棒が入ってるから？

このお家はダメだと判断してしまったのか。

なんか、成功する気が全くしなくなってきました。

それにしても、うちの巣箱はYahooフリマで手作りされているものを購入したのですが、何故こんなに高く(高さを)されたんでしょうか？謎です。今蜂さんが寄ってないので、今のうちに継箱一つ減らします。

ありがとうございました

ありけんさん

養殖物の蜂は良いですけど野生の蜂は警戒します

最初に探索蜂が来て本隊が来るまで２２日から23日かかりますよ

巣門の幅も７ｃｍから９ｃｍこれより広いと却下されます

本州と九州の蜜蜂は違いますからね

日本には3種類の日本蜜蜂が居ます

九州内の日本蜜蜂は九州より出さないで下さい

巣箱の好みはその蜜蜂の性質が有ると思います

九州内でもその地域の特性もあると思います

飼育目的であれは大きい巣箱でも構いませんよ

初心者おじさん様

≫飼育目的であれば大きい巣箱でも構いませんよ

この言葉に救われました（ ;  ; ）

色々調べて悩んだ末に購入した巣箱でした。大きさや高さが問題だと言われ、確かにそうかもしれませんが、買ったものは仕方ないし、正直凹みました。

また、探索隊がきて22.3日後に本隊のお出まし……去年がどうだったか忘れましたが、とにかく希望は捨てずに頑張れる気になりました。感謝です。

ですが、楽観せずに、丁寧に育てて行きたいと思います。

あくまでも趣味の範囲なので、ウチの蜂さんを九州外に連れ出す(笑)と言うことはないです^_^

アドバイスありがとうございました♪

ありけんさん

採蜜が蜂の勢い次第では2年かかると言う事です

大半が2年目からです

1年目から採蜜したいのであれば２２ｃｍくらいで高さ１０ｃｍです

蜂の勢いが弱いと2年も採蜜が危ぶまれる可能性あり　無理すると蜜切れで群を失います

蜂蜜を取るか　蜜蜂を守るかの判断です

これは皆さん悩まれてます

取り過ぎた場合は給仕すれば良い話です

砂糖も結構な金額かかります

一昨年に6群で２０ｋｇの砂糖と与え群を守りました

初心者おじさんさん

色々ありがとうございました。

今の巣箱を少し切って高さを抑えればいいのでしょうか？

うまくカットできるか心配なので、現状の待ち箱で頑張ってみます。

初心者おじさんさんのところみたいに、群がたくさんあるわけではないので、蜂さんたちが定着したら砂糖もたくさん与えてみます、

蜂の勢いが弱い群で、定着しなかったら巣箱を別の物に変えようと思います。

ありけんさん

僕も２０ｃｍの巣箱半分に切って１０ｃｍにしました

待ち箱のトップは１０ｃｍだと元気の良い蜜蜂だと当年に採蜜出来ます

YouTubeでも巣箱を制作してテーブルソーで半分にしてるの見ました

難しいのであればホームセンターのカットコーナーでお願いすれば綺麗に切れます

初心者おじさん様

度々回答いただき、ありがとうございます。

またまたわからない事が増えたのですが、巣箱を高さ半分にしたとして、最初は何段くらいにすれば良いでしょうか？

うちには高すぎる(笑)と言われる箱が、5箱もあります(･･;)

半分にすれば、箱だけはたくさん所持していることになります(笑)

また、半分にカットしたら、巣落ち防止棒がないものもできることになりますが、設置する際は、棒があるもの→ないものと交互に重ねるべきか、それとも各階の箱全て棒があったほうがいいんでしょうか？

どなたかの回答で、実はミツバチさんは棒を嫌って、空間が足りないと判断して入居しないようなことを書かれていたので気になり再度お訪ねしてみました。

ありけんさん

1段目は巣落ち防止棒ありで１０ｃｍ～１２ｃｍくらい　2段目は巣落ち防止棒無し　５ｃｍ程の巣門枠　くらいが良いですね

継箱２２×２２×１５の2段

巣門枠高さ３ｃｍから５ｃｍの１２ｍｍから１５ｍｍ板厚が良く入居します

僕の結果ですけど　ちまたでは１５リットルとが良く入居すると言われてます

高さ２０ｃｍを半分にカットしたら巣落ち棒有り無し交互でも構いませんよ

但し　内径によります　良く３０ｍｍの板厚だと外径３０ｃｍで作りがちです

そうすると内径が２７ｃｍになります

2段目まで蜜が満杯巣板　隙間を考慮して容積を出します

２７×２７×１５ｃｍ×2段＝２１８７０　これに蜂蜜比重１．4をかけると３０６１８ｋｇ

２２×２２×１５ｃｍ×2段＝１４５２０　これに蜂蜜比重１，4をかける

と２０３２８ｋｇ

そうすると１０２９０ｋｇの重さの差が出ます

内径がたった５ｃｍの差のこれだけの重量差が出ます

実際はこれより軽いのですが2段の話です

これが4段5段になってくると凄い重さになります

さてこの重量差が巣落ちと　巣落ち棒の本数に影響するのです

たかが５ｃｍでも採蜜で負担をかけない　巣落ちさせないとなるのです

巣落ちしない様に井型にします

巣落ち防止棒は蜂が嫌がります

極力少ない　入れないが良いのです

この判断を飼育者は考えます

巣落ち防止棒はあっても構いません　自然入居の確立にかなり影響します

自然群は特に判断材料にしてます

熊本と宮崎では2段目は入れない人が多いです

初心者おじさん様

ご丁寧にありがとうございます。

やはり巣落ち防止棒を嫌うのですね。

今回は高さが20センチもある箱を巣門箱を含め4段にし、3段とも棒があるせいか、偵察？蜂がブンブン来てたのに、ぱったり来なくなりました（ ;  ; ）

それと、おっしゃる通り、うちの巣箱単体の容量ですと、確かに去年うっかり採蜜してしまった時、非常に重かったです。

初心者おじさん様

うっかり文章を終わらせてしまいました(･･;)

おかげさまで、継箱の容量と、巣落ち防止棒、蜂の習性との関係性がうまく自分の中で繋がりました。やっぱり半分カットして設置し直してみます。

今のままの容量で、うまいこと強軍が定着したとして、2年後四.五段くらいになったところで採蜜、箱継ぎの作業の大変さを想像して、これは至難の業だなと痛感しました(笑)

ミツバチを飼うって、本当に奥が深い！

頑張ってみます！

ありけんさん

同じ九州で同じ種類の蜜蜂です

巣落ち防止棒を嫌い始めたのは宮崎が早く　その後隣接してる内陸の我が家付近も巣落ち棒嫌い始め　巣落ち防止棒を入れてない巣箱に軍配が上がってます

みなんなが入れなくなったので蜂もそれになれ始めてます

２２ｃｍでも周りに巣箱が無い所は4段でも４０ｋｇぐらいの重さになります

初心者おじさん様

そうなんですね。

同じ九州の、しかもお隣県の方の体験を踏まえた貴重なアドバイスが聞けて良かったです。

4段でその重さともなれば、趣味程度でやってる場合持ち上げ機がなければ最低でも2人、3人でなければ安心安全に継箱作業ができませんね。

明日、近くのホームセンターが工具レンタルを始めたので、電動丸ノコか、あればテーブルソーを借りてきてカット作業することにしています。

またわからないときはこちらで質問します。

ありがとうございました。

ありけんさん

ホームセンターでカットなどやってくれますよ

初心者おじさん様

箱の状態を持ち込みでも大丈夫でしょうか？

ありけんさん

それはホームセンター次第です

現状お客様目線でですから構わないでしょう

ちゃんと代金請求されますので　そのと手伝いと言う事です

次回お買物されるのを期待されるはずです

初心者おじさん様

ですね(笑)

早速問い合わせてみます。

ありがとうございました^_^

ありけんさん

ホームセンターで良く蜂仲間と出ない仲良くなりますよ

皆さん資材を買われホームセンターで巣箱サイズにカット

後は家で組み立てるだけ　正確な巣箱が出来てます

ワンカット10円です　重ねてカットすますから自分でするより安く早いです

初心者おじさん様

この辺では、ミツバチを飼ってること自体珍しがられるので他にもやってる方がどのくらいいらっしゃるのか、謎です。

確かに、1カット10円で済むなら、自分で道具を持つよりお得ですよね。

情報ありがとうございます♪

ありけんさん

こちらでは先祖代々各家庭で飼われていて沢山居ます

最近加速してさらに増えました

初心者おじさんさま

羨ましい限りです。養蜂仲間も身近にいて、情報交換できる環境が羨ましいです。

で、待ち箱カットなんですが、ホームセンターでは持ち込みカットは却下されてしまいました。

材木屋さんにたずねてもみましたが、大工さんに頼む形になって、日当として4〜5000円かかるそうです。

どん詰まりです（ ;  ; ）

電動丸ノコはキックバックとかが怖いので、仕方なくテーブルソーをAmazonで購入しましたよ（涙）

にわか知識で、簡単に考えて始めたため、勉強不足が祟り、なんだかんだで蜂さんには結構投資させられました。

こうなったら、巣箱作りを上達させて、売りにでも出そうかな笑笑笑

……てそんなこと考えるからいけないんですよね(๑˃̵ᴗ˂̵)

ありけんさん

テーブルソーも改良して正確に切れる様にして下さい

https://www.bing.com/videos/riverview/relatedvideo?q=%e3%83%86%e3%83%bc%e3%83%96%e3%83%ab%e3%82%bd%e3%83%bc%e6%94%b9%e8%89%af&mid=B44B63B5907AF409E18DB44B63B5907AF409E18D&FORM=VIRE

こういったやつを作れば手を切り辛いです

後の巣箱作りが楽になります

初心者おじさんさん

これ、いいですね。

まっすぐ切れるし安全だし、一石二鳥ですね。

ぜひ作ってみたいと思います。

ありけんさん

ここまで凝る必要は有りませんが　こんな風に作ってるYouTubeがみつかりません

僕もYouTubeで見ました

安全だし　指を切る事無いし正確に切れます

巣箱の大量生産　精密に出来ます

それにトリマーがあれば巣門も正確に切れ入居率も上がるしスズメバチから被害も少なくなります

トリマーも６０００円程です

https://www.amazon.co.jp/Weytoll-%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%81%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%80%81%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D%E9%80%8F%E6%98%8E%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%81%E6%9C%A8%E6%9D%90%E6%BA%9D%E5%88%87%E3%82%8A%E7%94%A8-6-35mm%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC-%E6%9C%A8%E6%9D%90%E3%81%AE%E9%9D%A2%E5%8F%96%E3%82%8A%E3%82%84%E6%BA%9D%E5%88%87%E3%82%8A%E7%94%A8/dp/B0CCS7225M/ref=sr_1_7?dib=eyJ2IjoiMSJ9.JOiUDFJf-52J0p4--z7hA_0EgZEf_g-Gd6rr5kjgoulomUNa3njeo3A9e9GkmoztRUQ3ZwaZnE_IlNBU_BOnU-z2J_LrK-Y3KDrJj3ouFOkqvdnqL5cC-AcmP2mz_6wLs8HYvM02csDYbMjn1a_DWSJDKDgTmqMf55waqwIknfTngAaNy61pQ7V5fF7r-MupEaVRdCUKdYK6tWYrX2Ke7ZFT5Co5_v0vA-1Kz9PHn7-MBlyKbWe5F2sP8dKtBPFs_8lsr_2Gxp0rBtAlVvAfbEYHiQ4AW7BGcb20GuV-BIw.hsxfi7RsXHH4ktD17uqRZjwAptuI-uH_1IdN1Bq-77A&dib_tag=se&keywords=%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC&qid=1714621396&sr=8-7

巣門制作

https://38qa.net/blog/319672

トリマー台制作

https://www.bing.com/search?q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%9E%E3%83%BC%E5%8F%B0%E3%81%AE%E4%BD%9C%E3%82%8A%E6%96%B9&cvid=9ce5f1ca6fd94b9ea0cbcf28841029c6&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqBggBEAAYQDIGCAAQRRg5MgYIARAAGEAyBggCEAAYQDIGCAMQABhAMgYIBBAAGEAyBggFEAAYQDIGCAYQABhAMgYIBxAAGEAyBggIEAAYQNIBCDY3MjFqMGo0qAIIsAIB&FORM=ANAB01&adppc=EdgeStart&PC=NMTS

初心者おじさん様

電動ジグソー……

これにしておけば良かった(･･;)

直線切りしかしないし使い勝手もコスパもこっちが良さそうです。

まぁでも、うちには作業台も持ち合わせていないので、テーブルソーで良かったのかもですね。

安全にきれいに切るためのガイド？は作っておくべきだと思いました。

初心者おじさん様って改名した方がよろしいのでは？？全然初心者じゃないですよ(笑)

採蜜のタイミングの質問からこんなに広がり、色々情報と知識をもらえた事に大変感謝します。

ありけんさん

電動ジグソー買えば　仕上げに　電動カンナか自動カンナが必要になります

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%93-RYOBI-ML-83S-%E5%88%83%E5%B9%8582mm-631600A/dp/B0023W6QMO?th=1

日立スライド鋸

https://www.amazon.co.jp/HiKOKI-%E6%97%A7%E6%97%A5%E7%AB%8B%E5%B7%A5%E6%A9%9F-%E5%8D%93%E4%B8%8A%E4%B8%B8%E3%81%AE%E3%81%93-C8FC-%E2%80%BB%E6%9C%AC%E4%BD%93%E3%81%AE%E3%81%BF/dp/B00GXYRPPA/ref=sr_1_30?adgrpid=117012061156&dib=eyJ2IjoiMSJ9.EdTHjWAH-JjjMIKo9O2c7m3O5vUpktnkUjNzHve_lLxNwjmhZAgCj3Yn-FlWaCgsWQtkHTKW_tdqMUoMPuObk-TJocApy8ITjvR1z0y4fwZREli689jZOEF_aHgsjZC0aBCjGHLx9IAVVIbq40Gs5Yhit2gqLlJAT6_dUiZdOq65rxUJGaTfJRHoX4PFnHYzHlhEaPab3-krIW9I4HexIsQyY-4Tn_qqEh0PTCUfjJj83cbXbRr840PAiAuq0Ccfgl-fCbr9t-cYJj83BmUhqBgU8VIn0o-VPnCXQvywTbs.dnsCgbx2go1D0Y7f9dsfR7Dm8GdVp3aBKjxOa3I4IzY&dib_tag=se&hvadid=659239215335&hvdev=c&hvqmt=b&hvtargid=kwd-441351574766&hydadcr=6592_13345887&jp-ad-ap=0&keywords=%E6%97%A5%E7%AB%8B%2B%E9%9B%BB%E5%8B%95%E4%B8%B8%E3%81%AE%E3%81%93&qid=1714647544&sr=8-30&th=1

僕の巣門の製作下に自動カンナが出てたと思います

これで両面通せば隙間なく密着します

https://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%BF-Makita-%E8%87%AA%E5%8B%95%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8A-%E5%AE%9A%E7%9B%A4%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E5%88%86%E6%B1%BA%E3%82%81%E5%B0%82%E7%94%A8-2012NB/dp/B000051ZOO

一応これだけ揃えてます

初心者おじさんさん

すごいですね！

本格的な仕様で、私にはとてもとても…手が出せません(笑)

巣箱の販売もされているんですか？

ありけんさん

してませんよ　板は全て廃材　買うのは巣落ち防止棒と木ねじだけです

板は3軒の大工さんの廃材です

新材　古材（数百年）の物もあります

宮大工さんより修復の柱を製材してから頂いてます

初心者おじさんさん

素晴らしい！！環境が本当に素晴らしい。

私は作るとなればホームセンター購入ですね(笑)

少し、初心者おじさん様の投稿を拝見しました。

さすが、視察、見学に来る方もいらっしゃいますね。

いつか機会があれば、是非見てみたいものです^_^

ありけんさん

何せ田舎です

バスも通らない　コンビニも無い　有るのは180円する自販機のみです

日本蜜蜂は各家庭の庭先に沢山来てます

初心者おじさんさん

のどかな場所だとお察しします。

巣箱も山の上り坂みたいなところにあったりするんですね。でも各家庭の庭先にたくさん来るということは、それだけ自然豊かで、花蜜も豊富なんでしょう。百花蜜ということになるんでしょうか？

自販機180円はお高いけど、コンビニもバスもなくても生きていけ！

長生きできそうな環境で素晴らしいです^_^

初心者おじさんさん

生きていけ！

→「る」が抜けていました(･･;)

失礼しました(笑)

ありけんさん

密源が豊富で許容が大きいです

果樹園が増えてます