投稿日：2021/8/29 17:00
メントールはハッカなどの食品や食品添加物としれ利用され、さらには医薬品にも用いられているので、アカリンダニ対策などでは問題なしと思っていましたが、当サイトなどでは「違法性」が論じられています。
つい最近では https://38qa.net/136174 本日
昨年ですが https://38qa.net/blog/126386 2020 8/19
また、「週末養蜂の会」でも、「アカリンダニと、メントールによる対策方法」の中で、
「メントールは食品添加物として使われており、危険性は低いものですが、日本の法律ではメントールをアカリンダニ対策として用いることは厳密には違法です。実施については自己責任で行ってください」と述べています。
以上の指摘では、違法性についての根拠が明示されていないのでいかんともし難いのですが、法的根拠などご存じの方ご教示お願いしますm(__)m
尚、以上での議論のほかに「メントール アカリンダニ対策 違法性」等々を検索してみましたが、残念と云うか幸いと云うか、ヒットしませんでした(^^;
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
onigawara
福岡県
日本ミツバチは森林組合の友人から2012年巣蜜をいただいたのと山荘の薪小屋に日本ミツバチがたくさん来ていたので何か自分でも知らないうちにやっていました。宜しくお...
自分は考えが違いますね。メントールは食べ物ですので、違法性とかは考える必要が無いと思いますね。普通の皆さんが咬んでいるガムには1100ppmのメントールが含まれているのですが、メントールを入れた巣箱の蜂蜜では1.5ppmですので、1000倍のガムを噛んでいる人が蜂蜜のメントールを議論する事自体がおかしいですね。人間の感覚ではメントールの蜂蜜の含有量はまず分からないし、分かる必要も無いと考えますね。そんな事よりアカリンダニを予防する事の大事さが必要ですね。
古ちゃん
鹿児島県
好き好きに蜂の世話しながら暮らしています。 奄美大島は日本国内に限ればニホンミツバチ分布の最南端の地です。暑くない時期は、自宅の外壁の割れ目にニホンミツバチが...
「畜産動物」に対し、薬剤の使用は原則「禁止」されています。ある意味、当たり前です。食品として供される畜産成果品に対し、妙な薬剤が使用される事など、あってはなりません。人の健康がかかっています。
これに対し、許可された（＝国から安全性が認められた）薬剤だけが使用できる。という事です。車の「免許」みたいな物で、基本ダメ！特別OKが出た場合にのみやって宜しい…という事です。
法的にどうかと言うと、そもそもニホンミツバチって畜産動物かって所も怪しいというか、明らかにコレ野生動物だろうと僕は思っています。蝶々やシジュウカラやタヌキと何が違う。お庭にやってくる蝶々やシジュウカラやタヌキに対し認可された薬剤とやらがあるのか？詳しくないけど、無いのでは？それと似た状況かと思います。
メントールもアカリンダニも、全く法律面からは手を付けられていないと思います。違法とか合法とかといった土俵にすら入れていないのでは？結果、許可されていないので違法という事になるのだと思います。
という訳で。
① もう知らんわ、俺は悪く無い社会が悪い。黙って俺はメントール使うぜ！
② メントールをニホンミツバチに対して使っても構わないという法整備の為に働きかける。
現状適当にバランスとって行動するしかないように思います。②の為に行動できれば最良ですが、果たしてどこでどう行動すれば良いのか解らない事でもあります。一人でやってもダメでしょうね、どうすれば？似たような事はセイヨウミツバチ飼育の現場でも沢山あります。
一方で…獣医師が裁量で海外の医薬品を個人輸入する等し診療現場で使用する事が可能となっております。セイヨウミツバチでも、この制度によりギ酸やシュウ酸、ある種のチモール製材の処方を受ける事も可能です。ニホンミツバチに対しても診療結果次第で、チモール製材が処方される事もあるそうな。しかし、ミツバチを扱う獣医師は大変希少で（現状一社のみ、俵養蜂場）、もしこの獣医師が仕事辞めたら、僕は即①側にシフトします（きっぱり）。 俺は悪く無い社会が悪いを地で行きます、ポンコツなルールよりミツバチの健康の方が大事です。
僕らは、より上手にミツバチを飼育し続ける為に…何すればいいんでしょうかね？どこかで寄生虫・病気対策の実情と、法整備のほったらかしっぷりとの板挟みの状況を陳情したいとは思っています。
幕僚長
大阪府
ミツバチ保護をもっと多くの方にご理解頂けるように頑張ります。
色々な意見で白熱されてますね。
先ず、質問の答えだけで云うと、皆さんの回答コメントにある通り「違法」です。
また、「違法」行為を薦めることも「違法」です。「メントールを入れれば大丈夫」、「メントールを入れましょう」等々。
以下は、個人として疑問、意見、コメント、思い、を「人」として記しています。
メントール(未登録)を処方すれば違法です。
蜂蜜から規定数値以上(以外)のモノが検出されればダメですよね。
そもそも、獣医師の処方でなければ違法ですよ。
↑↑正論です。正しいと思います。
以前、何処かに書きましたが、正論だけを根拠にすると、(例)アナフィラキシーショック状態の人が生き倒れていても、医療行為は医師免許がなければ出来ませんから、救急車を呼んで、励ます事しか出来ません。そこにエピペンが有るのに、、、ショック状態の当人が死にかけているのにですよ。
(例)背中にお灸や湿布を貼ってあげることも出来ません。医療行為なので。
西洋ミツバチに投与した薬剤が、盗蜂行為により、日本ミツバチ群のハチミツに混入させられては困ります。他に迷惑ですからお止めください。←盗蜂に来ない根拠はありますか？混入しない根拠はありますか？
在来種生息地域で、外来種の飼育は迷惑ですからお止めください。
同等の意見を正論化すると極論になります。
(例)運転前には、運行前点検はされていますか？法令6ヵ月点検は出されていますか？
その記録は残されていますか？
(例)不法就労外国人が生き倒れていたら、見てみぬふりしますか？
(例)脱北者が亡命して来たのを発見して、国の情勢をしりながら簡単に送り還しますか？確実に○刑にされるのを知りながら。
正論だけを武器にするとは、そういう事ではないでしょうか。
生業者でも研究者でもない立場で、ネットの一方的発表情報から判断すると、日本に居るアカリンダニ遺伝子は海外のそれと一致しています。此を根拠とすれば、西洋ミツバチの輸入が原因と、判断されてもおかしくない。と、個人的には考えさせられます。
では、優しさで考えるなら如何でしょうか？
(例)救急車到着迄、病院に行けるまでの猶予は、法を犯すことでつくる事が出来ます。
(例)手の届かない事で、痛みを我慢させる必要を回避出来ます。法を犯すことで。
では、ミツバチに出来る事は？と、考えた場合の措置だと考えます。
「効果」は不明ですよね。時事で云うなら、コロナワクチンの「効果」は？
副作用、挙げ句に○者も出ています。
「合法」か「違法」か、「白」か「黒」か、「ゼロ」か「１(100)」と、単純に判断するなら、ワクチン効果は「黒」になります。
ですが、「一定数」の「効果」が認められ、異例の速度で承認。
人は法で生きている訳ではありません。人は優しさで生きているのだと考えますが。
愛や優しさで議論するのなら、白か黒の議論ではなく、黒の部分を如何に白にするべきかを議論すべきだと考えます。
合法的に云えば、「ミツバチヘギイタダニ防除の為に承認薬を投与したが、副効果でアカリンダニが防除出来た」
物理的に古典様式の巣箱へは、投与が難しいとなれば、どう工夫すべきか、工夫の末に投与出来た場合、留意するべき点は何か。
このような事だと考えるのですが。
コメントへの回答を求めている訳ではありません。
外来種、在来種の区別を図りたい訳ではありません。
良い方向に進むには？
何をすべき？
どう取り組むべき？
と、問題提起しているだけです。
批判と批判、反論と反論、主張と主張、正論と正論をぶつけ合っても、何もうまれません。
どじょッこ
島根県
2006年に地元神社の狛犬土台(石垣)の栄巣群が殺虫駆除され、近隣2ヶ所の自然巣も同様に殺処分されました。 「蜂は刺すし危ないから」「スズメバチが来るから」と駆...
massuguさん こんばんは。
法律と現実、理論と実際、建前と本音がミスマッチしている典型だと思っています。
養蜂業は飼育方法や病害虫対策など、西洋蜜蜂の飼育に基づいた対策で行われています。それも、明治以降の150年程ですかね～。
日本蜜蜂は古来から生活していますが、趣味的な養蜂でしか長期的に生業として規格化、安定化した飼養ができていません。現在も数百群の飼育者は丸胴式・重箱式で数えるほどでしょう。
蜜蜂：西洋蜜蜂で許可されている承認･許可薬剤しか使用してはいけません。しかし、日本蜜蜂で調査、試験していた訳ではありません。
⇒形状や容積が固定している巣枠式に対して、丸胴式や重箱式がほとんどなのにどうするの？ 自然群由来で逃去を簡単にするのに、処置方法や効果は大丈夫なの？ 地域特性･固有的な性質がるのに、普遍的な対応が可能なのか･･･など疑問が一杯です。
※巣枠式にしなければ、日本蜜蜂の飼育と病害虫防除対策･投薬はできません！と言っているように思っていますし、日本蜜蜂が疲弊し、アカリンダニ、子捨てで生存を危うくしているのに、貴方はどうしたいのですか！と、問いたいですね。
食品衛生法、農薬取締法、景品表示法･･･、色々法律がありますが、『不特定多数に誤った解釈や誤解を持たせないようにすること』『安全・安心』『見える化・信頼』の観点から、販売目的の飼養者は細心の注意と、ハサップやポジティブリストに基づいた管理が必要となるでしょう。
少しヒートアップしてしまいました。批判は多いと思いますが、趣味的養蜂･自給自足･自己責任がQ&Aの軸足で生業と異なると思っていますm(_ _)m。
ブルービー
福岡県
昭和29年、福岡県京都郡みやこ町生まれ。（現在もみやこ町在住） 令和２年に二ホンミツバチさんが２群来てくれ、養蜂開始 ユーザー名は、ブルービー（幸せの青い蜂：ナ...
massugu様 皆さんのご意見どれも尤もだと思います。
そこで、私の個人的な意見を書かせていただきます。
蜂蜜を販売している場合は、巣箱の中に入れる物やその環境に注意する必要があると思いますね。
その巣箱に何も入れなくても、周りの環境で農薬散布があり、蜂が死んだ場合などは、その巣箱の蜜は食用に適しているのかと考えると、難しい判断になると思います。それを食品に適さないとした場合、自然界から採取したものは殆ど食べられないと考えるべきではないでしょうか❓
米作りを例に取ってみますと、収穫までに何回も消毒したり除草剤も撒きますよね。化学肥料もどんどん使います。法律に沿った使用方法だから問題なしとしていますが、これは健康被害が出ない範囲だからとなっているだけで、体に言い訳はないのです。
この様なことを考えると、メントールの使用は違法と言って頭から拒否するのも如何なものかと思います。
確かに、不純物の混じったものを食品として販売するのは如何なものかとは思いますが、自己責任において自らが食するには、何ら問題ないと考えます。
もう一つ言いますと、今の法律は、セイヨウミツバチを対象に作られたもので、ニホンミツバチに対して研究作成されたものではありません。何故なら、セイヨウミツバチは家畜として確立されたものですが、ニホンミツバチは、自然に有るものをできるだけ自然のままに巣箱を提供しているものであり、かつ、昔からニホンミツバチの養蜂は、日本の歴史の中に民間飼育として息づいてきたもので、これに現代法を当てはめること自体がナンセンスだと思います。
本来、法律はその作成時に目的をもって作られているもので、それが法律の根幹になっているはずです。しかし、この法律が作られた際には、ニホンミツバチの養蜂は考えられておらず、セイヨウミツバチの養蜂しかなかった所にニホンミツバチの養蜂を無理やりに適用しようとすること自体に無理があるのです。
ニホンミツバチの養蜂に沿った法律を根本から作るべきであって現法に無理に当てはめるべきではないと思います。
更に、アカリンダニに対する研究や法整備が追いついておらず、何た手当てがなされないまま、ニホンミツバチがアカリンダによって滅亡していくのを指を咥えて座視するのか、それの方が問題ではないか。
政府は、メントールの使用云々より先に、アカリンダ対策を研究し、ニホンミツバチを保護すべきと考える。
余りに長くなりましたが、簡単に言えば、自家消費する範囲においては、自らの責任において、ニホンミツバチを飼育すれば良いと考えます。
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
massuguさん こんばんは。
先日、週末養蜂の中で、メントールの使用は厳密には違法ですという文言を目にして、「えっ！そうなの？皆使ってるみたいなのに。。」と不思議に思って居ました。今回、massuguさんがお尋ねして下さって、やはり、問題になってるのかと改めて認識いたしました。
養蜂も始めたばかり、ダニ予防も素人。の私なりに、少し調べてみました。「L-メントール」として市販されているモノの中には、確かに「医薬品」表示がされて居るモノがあり、これは、使用禁止と言われれば、法律上はそうなのかも知れません。でも、「食品添加物」として認可されているモノも販売されています。https://www.amazon.co.jp/%E3%83%9A%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%88%E5%95%86%E4%BC%9A-%E3%80%90%E9%A3%9F%E5%93%81%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E7%89%A9%E3%83%BB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%A3%BD%E3%80%91%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%AB%E7%B5%90%E6%99%B6100g/dp/B086D3Z1PJ
医薬品は、指定医薬品以外を使ったら違法でも、許可を受けた食品添加物なら違法とまでは言われないんじゃないかな？な～んて、軽い気持ちで調べてみました。つまり、医薬部外品なら良いんじゃない？？的な。
ところが、食品添加物にも厚労省から規定が出ていて、それを見たら、あ～ぁ、これもダメか。。と愕然としました。「第9版食品添加物公定書」の中に、「ｄｌ－メントール：ｄｌ－メントールは、着香の目的以外に使用してはならない。 ｌ－メントール：ｌ－メントールは、着香の目的以外に使用してはならない。」という規定がありました。。。着香以外の使用目的になったら、食品添加物と呼べないという事ですよね。。。やっぱり駄目か。
他に、医薬部外品でアカリンダニに効く何かを探すしかないかぁ～と思いました。
養蜂の届出をした家畜保健衛生所は、この件をどう考えているのでしょうか？どなたか、見解を聞いてみた方が居たら、教えて欲しいです。私は、藪蛇になるといけないので、怖くて聞けません。解決にならなくて申し訳ありませんが、宜しくお願いします。
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
私は週末養蜂の会の記述と
販売に至るときの
保健所への問い合わせのさい、
「何らかの薬剤が処方された巣箱の蜂蜜は食用にできません」との回答を根拠とします
少なくとも、「メントールの香りがする」＝「異臭がする」だと解釈します
カッツアイ
岐阜県
H27年に蜂友の方から二ホンミツバチを3群譲っていただいた、 H27年は採蜜後の巣落ちで逃亡1群、とアカリンダ二症で２群が全滅。 H28年は６月末に一群を頂...
massuguさん、こんにちは。
久し振りにQ&AのTopを開きました。メントールの違法性についてお尋ねとのお題にいいね24・回答18の真剣なやり取りが行われており、私は頭が下がりました。
不思議ですねアカリンダニで日本ミツバチが絶滅するかもしれないと云われながら、此れも有れも、毒性が強くてもなくても、法的に使用許可が出ていないから違法であり、使用するのはおかしいとの内容になっています。
此のアカリンダニで日本ミツバチが全滅寸前になっている現状、こうすれば違法でなくアカリンダニ対策になるのだと法律的に指導がなされないのでしょうか？
私は5年前から自己責任でメントールを使用しています。メントール・薄荷粉・えひめAiを併用そして重箱巣箱の構造を変えて効率よいアカリンダニの対応が出来たと思っています。
ハニービー２
茨城県
養蜂7年目になりますが、まだ新人です。
massuguさん
違法か？合法か？、法律家では無いので判りませんが。ここでこの議論をする事自体が無意味な気がします。
例えば、アイガモ農法が除草剤として登録が無いので違法と言っている事と同じと思います。（登録の有無は調べてません）
法律は誰のための物？・・・消費者？養蜂家？一般人？
法律って普遍的？・・・悪法なら変えられる？ザル法なら目を細かくできる？
私もメントール使ってますが、違法性を感じたことはありませんし、指摘された事もありません。もし不都合がある場合は、法律改正を嘆願して見てはいかがでしょうか。
こんにちは〜
使わない私が言うのもなのですが、
ちなみにショートニングつかってますが、
起業して売り出す場合は、つかったよ〜と表示されなくてはなりません。その場合食品添加物どしては、だめだよ〜って理解でよろしいか？
では？家で食べて？おすそわけ〜って配るときそんな話だれもしないのでは？野菜でも農薬はコレコレとか言う人はいないのでは？農薬散布でアメリカとか他の国で禁止されてる農薬は日本ではまだ使われていて、日本ミツバチはダメージうけるのが現状ですよね？でも、メールで市から散布しますよ〜って連絡きます。
少し話がずれました、すみません。
娘たちに刺されるのも、メントール使うのも、使わないのも、自己責任って、グレーの状態でいかがでしょう？まあ〜自動車の運転にもそんなのありそうではないですか？言い方悪いですが、答えは出せないし、出しても誰も特を？しないように〜特と言う表現はマズイですけど、メントールを使ってミツバチにどんな影響でてハチミツにどんな影響でるか？なんて知らない人が多いしね。
Nolans
宮崎県
趣味は週末養蜂…と言いたいところですが、なかなかうまくいかない。週末養蜂どころか、終末養蜂になりそうです。 よろしくお願いします。
人の意見を参考にされるのも悪くはないと思いますが、違法か、合法かを明確にされたいのであれば、保健所に問い合わせされるのが一番だと思いますよ。
その結果を教えて頂けたら、私としては有り難いですね。
noji
愛知県
ここ数年栽培しているブルーベリーの実が小さく、ミツバチにお願いしたく、ミツバチを飼ってみようと模索中です。 思い立ったのが2017年7月でその年は空の巣箱と妄...
こんにちは。
違法性の話、、、私は違法性云々の前に、ミツバチ研究所さんが書かれているように
「メントールアカリンダニに効果あるの？」と思っています。
アカリンダニに激しくやられていた私としてはみなさまのメントールがアカリンダニに効くという話を信じて、みなさまが入れたら逃居するという水準の何倍（巣箱の上下に８０gとか１００gとかづつ）も入れた群もありました。結果毎年アカリンダニ感染。メントールの入れ方に問題があるのかもしれませんが、入れた結果感染していたので、メントールって本当に効いてるの？という疑問があり今はメントールは使いません。
私はうちの蜂が集めるハチミツは71度とか糖度が低くても発酵しないし、メントールどれだけ入れてもアカリンダニに感染するし、結局は自分の群には適用外となるので私にはみなさまが言われることのいろいろが噂話に近い感覚です。いにしえからの言い伝わっているもの、それが正しいのかを見極める力がいりますね。
なんてことをずっと考えていると、合法となっている薬は安全性と効果が証明されているもので【使っていいもの】認定されているもの。使っちゃいけないもの、それはメントールだけが違法なのではなく【安全性と効果が証明されているもの以外全部】が違法なんだと思います。
私としては、まずはメントールがアカリンダニに効果があるという証明がどこかで(笑)されることを期待します。
さるかに農園
東京都
2021年に１群を迎え、採蜜、越冬、スムシ退治、分蜂強制捕獲、翌日逃去などひと通りの経験しかない素人。2022年9月に新たな入居確認。やっと2群になった。と思っ...
ここには、自家消費しかしない家庭養蜂の方、セイヨウミツバチも扱い本格的に養蜂家されている方もおり、同じ土俵で語る話ではないですよね？
販売目的になれば、ニホンミツバチでも様々な法律を遵守しなければならないとは思いますが、養蜂のレベルに応じた考え方、対応があると思います。
その辺りを分けて解説していただける方、いらっしゃいましたらお願いします。管理人さんかしら？
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
massuguさん、どこに回答を書けばよいのかわからなくなってしまい、こちらに失礼します。
●薬機法第2条1項2号の規定で、利用目的によって医療用品と呼ぶと定義づけされています。
（定義）
第二条 この法律で「医薬品」とは、次に掲げる物をいう。
一 日本薬局方に収められている物
二 人又は動物の疾病の診断、治療又は予防に使用されることが目的とされている物であつて、機械器具等（機械器具、歯科材料、医療用品、衛生用品並びにプログラム（電子計算機に対する指令であつて、一の結果を得ることができるように組み合わされたものをいう。以下同じ。）及びこれを記録した記録媒体をいう。以下同じ。）でないもの（医薬部外品及び再生医療等製品を除く。）
隣家のメンソールクリスタルが蒸散して、massuguさんの採集した蜂蜜からlメンソールが0.01PPM以下検出されても問題はありません。
でも、KaruizawaBasicがアカリンダニの抑制のためにメンソールクリスタルを利用し、採集した蜂蜜から、0.005PPM（0.01PPM以下）検出された場合は、ミツバチの使用可能な医薬品ではないからいけないというだけです。
薬機法第50条、第83条の3、第84条を参照。
おいも
東京都
何でも興味を持つ物好きです。 園芸・農業・DIY・アマチュア無線・車等々です。 DIY総合工房を作る空き家さがししています、一緒に楽しめる仲間募集中です。 巣箱...
massuguさん、おはようございます。
皆さんそれぞれの立場から、それぞれのご意見がありもっともな意見と感じるものが多くありますが、日本は法治国家です。時の権力者が時に拡大解釈をしたりする例は散見しますが、「悪法も法なり」です。いろいろな検証や経験から得られた結果をもって、法律を時代に適合するものに改定していく必要がありますが、法律を守るのは法治国家の一員である以上義務と考えます。と固いことを申し上げまししたが、要は良識にしたがってということでしょう。まずはメントールの効用を公正に検証できる仕組み作り、お薬でいえば治験という仕組みでしょうか。
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
ミツバチに使用できる薬品は定められており、それ以外使用できない、そもそも効果あるのですか？
家畜の監視伝染病より抜粋
感染しても多くは無症状であるが、重度寄生があると、呼吸困難、飛翔不能などが出現する。重感染群では越冬期の蜂数が激減する。
夏場は、寄生率、寄生数が減少傾向の時期です。
別な原因があるのではないでしょうか。
むろちゃん
兵庫県
２０１３年秋に京都「週末養蜂・・・」のＨＰを参考に内々２２㎝、外外２９ｃｍの重箱を６組作成しルアーを購入して始めました。箱に塗る蜜蠟も有りませんし教えを請う先生...
massuguさん、回答ではありませんが問題提起していただいてありがとうございます。皆さんのご意見をじっくり読ませていただきました。結論は「悪法も法なり、よって違法行為である」ということ。ただ、法を守るも無視するも個人の考え方次第、罰則も減点も？？。自家消費している”私”に関しては”不法行為”ではあっても”犯罪行為”ではないと結論付けしました。脱線も含めて賛否両論、どなたの意見も自分なりに咀嚼することが出来ました。これもmassuguさんの質問が発端です。再度・ありがとうございました。
葉隠
佐賀県
ニホンミツバチの繁栄を願っています。蜂の駆除依頼を受けた場合、全て保護捕獲しています。床下での捕獲は重労働ですが、軽い返事で引き受けています。 床下できつい姿勢...
”違法性とかは考える必要が無い” … 勇気あるご発言に敬意を表すると共に、大賛成です。！！
ここのサイトでは異なる意見を自由に出してよいと思います。しかし、メントールの「使用を禁止する」などと他人に発言できるのは、国の役人だけでしょう。
私は個人的な考えにより、メントールや薬品は使いませんが。
2021/8/29 19:25
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
onigawaraさん
牛乳も普通に売られてる食品ですが、薄めて柑橘などの農産物に使うと、違法なのです
食べ物や、食品添加物「特定農薬」として
「それぞれの農産物に使用登録」がないと、その農産物は「食品にできません」
要するに、メントールを処方するのはよくても
「メントールを処方した巣箱の蜂蜜を食用にする」のが違法だと教わりました
2021/8/29 20:10
どじょッこ
島根県
2006年に地元神社の狛犬土台(石垣)の栄巣群が殺虫駆除され、近隣2ヶ所の自然巣も同様に殺処分されました。 「蜂は刺すし危ないから」「スズメバチが来るから」と駆...
onigawaraさん こんばんは。
私はタバコを毎日15～20本吸います。ニコチン+タールだけでなく、メンソール+柑橘系香料入りです。晩酌は年中日本酒の熱燗2合、焼酎の湯割り1合が20年間は継続していますね･･･。
人間ドックは毎年行っていますが、何処にも異常がありません。それ自体がおかしいのではないかと、このコロナ禍の中で少し心配しながら神経をすり減らしていますネ･･･。
随分、話がそれました。
グレーゾーンに踏み込むには、専門的な知識と資格が必要です。発がん性物質を愛用している私がえらそうなことは言えませんが、水道水でも2～3ℓ一気に飲めば病院送りです。
本音と建前に翻弄されるのは、○○議員、○務員、〇育員の見解に法律、解釈が変わっていくので･･･。
2021/8/29 21:09
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
onigawaraさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:43
どじょッこ
島根県
2006年に地元神社の狛犬土台(石垣)の栄巣群が殺虫駆除され、近隣2ヶ所の自然巣も同様に殺処分されました。 「蜂は刺すし危ないから」「スズメバチが来るから」と駆...
そもそも畜産業に蜜蜂(昆虫)が分類されている事から違和感と疑問を持っている自分がいます。
身近にありつつも、乳幼児以外の健康被害がほとんどない食品だから、法的な整備が遅れているのだと思っていますm(_ _)m。
道交法に例えるのは不謹慎かもしれませんが、制限時速50km表示の道路を遵守して走行している運転手の割合は???
保育園や小中校の通学路は40km制限です。交差点歩道で待っている通学生に車を止める運転手の何と少ない事か･･･。交通安全週間や月間に警察官から指摘されて慌てます(ノД`)。
2021/8/29 22:31
古ちゃん
鹿児島県
好き好きに蜂の世話しながら暮らしています。 奄美大島は日本国内に限ればニホンミツバチ分布の最南端の地です。暑くない時期は、自宅の外壁の割れ目にニホンミツバチが...
どじょッこさん
コメントありがとうございます。
ミツバチ関しては、人間の豊かさに貢献させる為に飼育する「動物」に違いないので、畜産業で間違いないとは思っています。
養蜂新興法では、なぜかニホンミツバチとセイヨウミツバチ、特に区別なく定められています。おかしーだろって思うのですが、なぜかそんながばがばルール設定となっています。
2021/8/30 07:29
いつも、みなさんの、お知恵を拝借させていただいています。感謝感激です。(^^)/~~~ 新たな事実や発見を取り入れ、データや経験や勘とすり合わせながら、良い方向...
古ちゃんさん おはようございます。(^.^)/~~~
科学的な論証も、法律的な見解も未来永劫不変ということはなく、新しい発見発明、または判例等により上書きされるものだと思っています。そのような前提から
古ちゃんさんの＞「僕らは、より上手にミツバチを飼育し続ける為に…何すればいいんでしょうかね？どこかで寄生虫・病気対策の実情と、法整備のほったらかしっぷりとの板挟みの状況を陳情したいとは思っています。」のご意見を、支持します。!(^^)!
理由は以下のとおりです。
法律面では、
聞きかじりの知識で、間違っているかもしれません。法律では、特別法優先の原則があります。一般法と特別法とで法が或る事柄に関して異なった規律を定めている場合には、その事柄に関しては一般法の適用が排除され、特別法が優先して適用されるという原則です。
そのような原則から類推すると、薬事法（現薬機法）と、食品衛生法を同列に論ずるのは無理なような気がします。現状では、違法だと思っています。
安全衛生とアカリンダニ防除対策として
安全性と有効性を天秤にかけて、メントール以上のものを見出すことができないので、使用しています。ただこれが安全衛生において唯一の方法なのかは疑問です。したがって自家消費に限っています。
「バランスを取って」の行動原理は、通ずるところがあります。 学習の機会をいただき、ありがとうございました。(^.^)/~~~
2021/8/30 07:38
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
古ちゃんさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:45
古ちゃん
鹿児島県
好き好きに蜂の世話しながら暮らしています。 奄美大島は日本国内に限ればニホンミツバチ分布の最南端の地です。暑くない時期は、自宅の外壁の割れ目にニホンミツバチが...
massuguさん
恐らくですが、投与後のハチミツにおける残留値がどうこうといった話ではないです。ニホンミツバチに、アカリンダニに、メントールに何もルールが定められていない事が、問題です。
なお、晴れて認可薬となったチモバール（チモール剤）ですが、こちらは蜂蜜公正取引委員会（だったっけ？）が独自の残留基準値を設けています。しかし、チモール剤の投与そのものが問題になる事はありません。
① 動物用医薬品は、薬事法に基づき登録された物「のみ」が投与可能となっている。粗悪な薬品の乱立から、生産現場や消費者を守るのが本来のこの法律の目的です。
② 薬事法ちゃん「メントール？アカリンダニ？なにそれわからない。」「ニホンミツバチ？ミツバチだよね？」「認可した薬ならあるよ、それ使いなさい、アピスタン！アピバール！チモバール！」
③ 従って、黙って使うか、獣医師に頼るかしかない。あとはチモバールでアカリンダニ退治を目論むか…？
理想論として、法改正に向け働きかけたいのだが…残念ながら、僕自身では何をどうすれば良いのか解りません。だって法律ってどうやって誰が作っているのかこの瞬間理解していないのですから…( ；∀；)
畜産・農業現場のルール改変に際しどのような形で陳情が法整備の場に届いたのか、といった事例が知りたくなってきますね。法律に詳しい人の助力も必要となるかと思います。
2021/8/30 11:54
古ちゃん
鹿児島県
好き好きに蜂の世話しながら暮らしています。 奄美大島は日本国内に限ればニホンミツバチ分布の最南端の地です。暑くない時期は、自宅の外壁の割れ目にニホンミツバチが...
yamada kakasiさん
「薬機法」…やっきほう！…！？
今しがた、モジモジ打って検索しています。知らなかった、もしかして恥ずかしい(*ﾉωﾉ)。
確かに、ある種の投薬器機（シュウ酸噴霧器）も、自由に変える道具って訳には行かなかった経験があります。
という訳で一つ勉強に。ありがとうございました。
2021/8/30 11:58
いつも、みなさんの、お知恵を拝借させていただいています。感謝感激です。(^^)/~~~ 新たな事実や発見を取り入れ、データや経験や勘とすり合わせながら、良い方向...
古ちゃんさん
古ちゃんさん紹介の
＞① もう知らんわ、俺は悪く無い社会が悪い。黙って俺はメントール使うぜ！ に、針が大きく振れています。
以下は、ネットで検索しただけの知識ですが
薬機法は、それまでの薬事法が改正され、 2014年（平成26年）11月、名称変更と共に施行された法律です。
「蜂蜜公正取引委員会」は「一般社団法人 全国はちみつ公正取引協議会」のことではないですか？ いわゆる独占禁止法を司る公正取引委員会とは異なる。養蜂業者とその関係者の業界利益団体というように推察します。
一般社団法人というと、“非営利法人＝公益性” だと思われている面がありますが、一般社団法人の行う事業に制約はなく、友人が3人よれば簡単に設立できるようです。節税対策ですね(^.^)/~~~
2021/8/30 18:59
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
幕僚長さん、いつも貴重なご意見をありがとうございます。
massugumさんは、違法だと言われているメントールを用いることが堂々と語られているけど、「本当に違法なの」と思われての問いでした。
この部分が、「赤信号みんなで渡れば………」のように、誤った同調意識で進んでいかなかったことが何よりも良かったのではないでしょうか。
そこを正しく確認した上で、自分はこうするではなく、使わないで行う方法。ミツバチを守るために使うが、採蜜をいかに行うか等の工夫。関連法令の改正等を行う等に推めればと。
エピペンの例は、違法性阻却事由を考えれば、犯罪にはならないでしょう。
2021/8/31 13:10
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
幕僚長さんm(__)m
いろいろな事例を交えて、優しく柔らかいご意見ありがとうございます。
「グレーゾーン」の問題に、原理原則的姿勢で臨むのか、現実的姿勢で柔軟に対応するのか、などと似たような課題だと思いますね。
メントールの場合は、食品衛生法の改正で「農薬等」の扱いがポジティブリスト制になったことで起きた問題(ネガティブリスト制では起きなかった)で、大げさに言えば「法の不作為」ではないかと思っています。
いずれにしても、幕僚長さんのような姿勢が一番大事だと思います(^^)v
2021/8/31 16:09
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
Karuizawa Basicさんm(__)m
「違法性阻却事由」。Karuizawa Basicさんは法務関係者ですか？
専門用語初めて知りました。勉強になります(__)
日本ミツバチ愛好家ｏｒQ＆A投稿者(笑)には、レベルの高い方が沢山いますね(笑) すばらしいです。
ところでポジティブリストとネガティブリストに対応する日本語の法律用語、確かありましたが出てきません(笑) ご存じでしたら教えて下さい。
因みに、日本の公職選挙法はポジティブリストの典型ですね！先進国では最悪の人間不信の法律だと私は思っていますが、ネガよりポジの方が響きが良いせいか問題視する人が少ないようです(笑) 脱線しました(__)(笑)
2021/8/31 16:21
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
massuguさん、こんばんは。
私はきょうは、メンソールクリスタルを用いることができるようにするにはどうすればよいかという命題が頭に浮かんで離れません。
いままで、どのような行動がなされたのか？ 動いてみて、何か抵抗された事由があるのか。
農研の前田先生が属す農業・食品産業技術総合研究機構は、農水省所管の法人………だし。
調べると未承認のギ酸も処方されたりしている例もネットにはあるようだし、販売だって。シュウ酸は私も使ったことはないけど、もしかのときのために用意しているし、セルタンB401だって買ってある。
なんとなくパンドラの箱のように思え、この問題はあまり触れないほうがいいのではという囁きが正論に思えてきます。まあ、中途半端な状態では使えないので、使わない＋使いたいのなら使える方法を模索するですが。
そんな中で、今できそうなことは何か。
・アカリンダニが苦手な木材は何か（その木材で巣箱を造る）。
・重箱式飼育法の中で、ダニが好む湿気を取り除く方法？
・来年は、鉢箱の周りにニホンハッカをたくさん植えてみよう。
考えすぎると、髪が薄くなる。
2021/8/31 19:43
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
Karuizawa Basicさんm(__)m
「考え過ぎると…！」「パンドラの箱」、おっしゃる通りです(__)
多くの方々から、貴重なご意見を頂いて、今確信めいた考えにたどり着きました。
メートルは食品にも使われている物質である。従って私は使い続ける。それが「農薬等」に指定されていないからと言って、農薬等的な使い方で摘発されるのであるなら、甘んじて受けて立とう。もちろんそのときは「立法の不作為」を訴えるために！
なんか、大げさになってしまいました(笑) すいません(__)
2021/8/31 20:58
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
massuguさん
問題は、一定の飼育時期に問題が生じないように環境や要因を明確にする、西洋ミツバチでもヘギイタダニの薬剤はありますが、ダニを全滅させることは無理です、ミツバチに影響が出ないようにアカリンで二の事を知ることが必要なのでは。
例えばKウイングが・・・と、うわさがありますが、解剖しても５０パーセント程度しか見つけることが出来ませんね、本当は関係ないのでは、農研は否定できないとは言っている程度です。
2021/8/31 21:22
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
massuguさんは、販売されているのでしたね。飼育届も済んでいらっしゃるのですよね。
その覚悟で行うなら、過料をただ払うのなんかバカバカしいので、一度ｌメンソールを動物用医薬品として認可してもらいたいのだがと役所に相談しておけばどうですか？
2021/8/31 21:27
幕僚長
大阪府
ミツバチ保護をもっと多くの方にご理解頂けるように頑張ります。
massuguさん
折角の宣言と覚悟ですが、少し気分を悪くする様な事を、敢えて書かせて頂きますね。スミマセン。
違法行為と分かっていることを、公共の場所で宣言されると、「このサイトは違法行為を黙認するのか？」と、管理人さんへクレームが入る可能性を心配します。また、最悪を考えると、サイトの閉鎖なんてこともあり得るかもしれません。
ソコが一番心配事だと、多くの方々は考えるのではないでしょうか。
悪いことする時はコッソリです
行政を動かすのは「世論」、世の中の声ですから、例えば、報道機関に現状(アカリンダニ防除薬が無い、在来種の減少、飼育の現実)等々を、取り上げてもらって、農研等の公的機関の研究結果に助けて貰って、世の中を味方につける方が良いかも。と、考えます。
海外基準にほど遠い。大事な事は改正を渋る。が、日本特有のスタイル。
2021/9/1 12:36
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
幕僚長さんm(__)m
御意…(^-^)v
私の意見など、(^-^)と(笑)です。(^-^)
2021/9/1 13:08
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
幕僚長さん
大きな疑問とアカリンダニの実態把握
多くの方(・・?が長年(〇○○○○)を使用してきたけれど解決したのでしょうか、何処かで何かが間違っていたのかもしれませんね。
○○○○〇を使わせ問題を長引かせた方が、例えば(研究費)取りやすいのかもしれません、パンドラの箱を開けることになるかもしれないです。
生態として、高温期は寄生率と寄生数量が劇的に減る時期に予防など意味があるのでしょうか。
2021/9/1 17:05
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
どじょッこさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:45
どじょッこ
島根県
2006年に地元神社の狛犬土台(石垣)の栄巣群が殺虫駆除され、近隣2ヶ所の自然巣も同様に殺処分されました。 「蜂は刺すし危ないから」「スズメバチが来るから」と駆...
massuguさん こんばんは。
法令順守！耳にタコができるほど当たり前のことです。
目の前で溺れている子供がいたとします。法令順守に基づけば、警察･消防に連絡、周囲に報告して専門機関に対応を委ねるでしょうが、手遅れは必至です。
メントールやギ酸投与の蜂蜜を、自己責任でしっかり食べて人間ドックで毎年検査しましょう。もっと知らないことが身近にあるはずですから･･･。
2021/8/30 21:53
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ブルービーさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:47
どじょッこ
島根県
2006年に地元神社の狛犬土台(石垣)の栄巣群が殺虫駆除され、近隣2ヶ所の自然巣も同様に殺処分されました。 「蜂は刺すし危ないから」「スズメバチが来るから」と駆...
正直言って、本音と建前で正論化しているに過ぎないと思っています。『日本蜜蜂がいなくなっても大して変わることはない』と大抵の人が生活しているのではないでしょうか･･･。悲しいですが｡｡｡（ _ _ ）..........。
2021/8/29 22:45
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
どじょッこさん こんばんは。
どなたかが、交通法規に例えてましたが、理不尽な規則って結構ありますよね～。うちのエリアの中でもド田舎もド田舎、１時間に１台も車が通らないようなＴ字路の一時停止カ所で、何人もの善良な？ドライバーが減点されています。何も危なくないのに、法律だからです。皆怒っていますが、点数は引かれます。。。くっそぉ～～っ！！！って思うけど、私もゴールドから引きずり降ろされました。
こうなりゃダニ対策も、何とか違法と言わせない策を捻り出すしかないかと、口だけは勇ましく吠えたいですが、解決策がある訳じゃありません。(;´д｀)トホホです。。
2021/8/29 23:09
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ティーハウスれりっしゅさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:46
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ひろぼーさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:44
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
カッツアイさん 脇から失礼します。しかも本題ではないかも知れませんが、えひめAIについてお伺いしたいです。
私が見つけた情報は、えひめAIがスムシの幼齢虫の駆除に効くという記事です。自作もできるとありましたが、先ずは、販売品でどんな製品なのかを試したいと思って、購入はしました。でも、未だ、勢いが付かず、使ってはいません。底板を抜いて、湿布するだけでも違うかなと思っての購入です。
カッツアイさんは、アカリンダニ対策に使ってらっしゃるのですか？私は、えひめAIは、ミツバチさんの蜂箱を管理する意味で使用する分には、医薬品では無いし、違法とまでは言えないんじゃないかなと思って居ます。効果は、どの程度確信なさっていますか？
2021/9/4 13:55
カッツアイ
岐阜県
H27年に蜂友の方から二ホンミツバチを3群譲っていただいた、 H27年は採蜜後の巣落ちで逃亡1群、とアカリンダ二症で２群が全滅。 H28年は６月末に一群を頂...
ティーハウスれりっしゅさんこんにちは、アカリンダニ対策には、アカリンダニを直接駆除する方法とミツバチを強勢化してアカリンダニやスムシを払い落す方法があると思います、えひめAiはそんな為の乳酸菌として使用しています。
えひめAiで強勢化すると同時にアカリンダニ対策に平行して使う薄荷粉を濡らしてミツバチが巣碑に持ち込むようにと思って使用しています、えひめAiがスムシ駆除に使うとは思っていません
えひめAiの使用は2017年に農薬被害に会ったときに玄米乳酸菌のテケテケの飯山一郎先生に乳酸菌で強壮化しようと指導を頂き、それ以来愛用しています。
私はアカリンダニ対策は単にメントールがあれば、対策できるとは思っていません。もし蜜源不足で弱小化（巣箱内で巣板が見える様に蜂数が減少した）時もアカリンダニ被害が発生すると思っています。
2021/9/4 15:51
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
カッツアイさん 有難うございます。
なるほど、えひめAIは、ミツバチさん達にとって、滋養強壮のような意味合いがあるという事ですかね？
私が毎朝ヤクルトを飲むみたいな。。
よく皆さんが、ミツバチさん達の群が元気で強ければ、病害虫にも対抗できると仰るのは、そういう意味なんですね。
私がスムシに効くのかなと思ったのは、月刊現代農業の記事がヒットして読んだからなんです。まさか、紅茶屋が農業雑誌を読む事になるとはと、チョッと感心しながら読んでしまいました。
https://www.ruralnet.or.jp/gn/202106/mitsubachi.htm
えひめAIに関しては、もう少し勉強が必要なんですね。よく知らずに使って、程度が判らないと、ミツバチさん達に害があっては大変ですものね。頑張ります！
2021/9/4 19:02
カッツアイ
岐阜県
H27年に蜂友の方から二ホンミツバチを3群譲っていただいた、 H27年は採蜜後の巣落ちで逃亡1群、とアカリンダ二症で２群が全滅。 H28年は６月末に一群を頂...
ティーハウスれりっしゅさんおはようございます、私はえひめAi-2は面倒で作りませんので約3～4カ月毎に愛媛から12リットルえひめAi-１を購入しています、重箱1群に７００ｍｍｌを5倍に薄めた使用する様仲間と分配しています、
そうです人間で云ふとヤクルト替わり、4カ月で使い切れなかったら流しなどの掃除など無駄が有りません。
2021/9/5 10:18
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
カッツアイさん なるほど！詳しい説明を有難うございます。
結論としては、とても役に立つけど、アカリンダニやスムシの特効薬という訳ではない。という事なんですね。
了解しました。せっかく買ったので、効果的に使えるように工夫してみます(^^♪
とても勉強になりました。
2021/9/5 11:17
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
カッツアイさんm(__)m お久しぶりです。
メントールは、食品などにも使われているものなのですが、2003年の食品衛生法の改正で、一定量の農薬等が残留する食品を原則販売禁止としました。
そして全ての農薬等の残留基準を決めるとしたのですが、なぜかメントールがその対象になっていない。ために、例え食品に使われているものであっても「農薬等」としては「違法性」がある、という問題ですね。
これは明らかに「立法の不作為」の問題なので、早急に改善すべきと思いますが、日本ミツバチの愛好家等々の力が弱いのでロビー活動もままならず現状が放置されていることだと思います。
今こそ、私達が声を上げるときだと思います。ただ、声を上げきれない人の中には、「藪蛇」を懸念している方もいるようです(笑)
2021/9/6 15:05
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ハニービー２さんm(__)m
ご意見ありがとうございます。
「議論」が目的ではありませんが、「違法」云々があるので、皆さんのご意見をお聞きしました。
法令用語や法令解釈の問題などもあり、「グレーゾーン」にあるのかは？と。
もちろん私も違法性などは感じていません(^-^)
2021/8/30 15:27
ハニービー２
茨城県
養蜂7年目になりますが、まだ新人です。
massuguさん
了解しました。意見伺いだったのですね。
日本蜜蜂は、ヘギイタダニに対して耐性を獲得（グルーミングにより？）しているようですが。アカリンダニに対しても早く耐性を獲得してもらいたいものですね。（時間がかかるかもしれないが必ず耐性を獲得してくれるものと信じております。）
2021/8/30 20:15
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
和義さんm(__)m メントールの養蜂での使用は「グレーゾーン」にあると思います。
が、残留さえしていなければ食品衛生法に抵触することもないので、それを目指そうと思っています。
アカリンダニ対策でのメントールは、ただ蒸散させるだけなので残留の心配は無いような気がしています(^-^)
2021/8/30 16:06
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
和義さん
気になることが、仮にメントール使ったミツバチが全滅して、近くで別の方がメントール使わなかったが採蜜するとメントールの味が・・・原因は消滅群より盗蜂により混ざってしまう悲劇が・・・使ってないのに。。。暴露する可能性が必ず存在します。
そもそも効果があるのならアカリンダニ被害はない、効果がないのでアカリンダニの被害がある。
効果がないのに使う必要はあるのかなと疑問が残ります。
2021/8/30 16:12
ミツバチ研究所様へ
話しが、廻りにおよぶととおっしゃいましたね？
この話は、グレーとして置いといてほしいと思ってるのです。本音は。
何故なら、沢山の西洋ミツバチを飼ってる、もしくは、商売でと。そんなところで日本ミツバチを趣味でってできますか？
日本ミツバチは乗っ取られる確率は高くなります。
沢山の巣箱で日本ミツバチを飼育してらしてるとおもいますがその事で廻りに被害もあるはすなのです。太陽光発電の糞被害洗濯物が外に干せない。更には刺されたから？とか、スズメバチが来るようになった。
飼わない人は、被害者がいないと？私はそうは思いません。いるはずです良く思わない人はいます。事実ここの管理人さんでさえ、巣箱を壊されたといってらっしゃいます。
きりがないのです。
ここでどのように言っても卵が先か、鶏が先かです。
ミツバチと生きがいを共にする可愛い娘達の為に、アカリンダニなんかにと思ってるだけなのです。良いのか？悪いのか？を問答するなら、両手を挙げませんかと言っているのです。
ぶしつけで言いたい事かいてます。アカリンダニの話から外れたのは申し訳なく思います。
悪く思わないで下さいませ。
2021/8/30 17:26
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
和義さん
グレーゾーンは法律ではありませんね、アウトですね。
他の合法的で安全な確実なことをお考えは出来ないのでしょうか。
もしかしたら、アカリンダニの被害が無くなると都合が悪い方もおられるかもしれません、(研究費など)いつまでたってもあいまいで中途半端な対策しか出てきませんのでは。
飼育は観察力です、嫌みではなく、冷静な考え下さい。
2021/8/30 17:39
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
和義さん
メントールは違法ですのでおやめください、周りの方に迷惑が掛かる可能性がありますので。
言葉遊びもいいですが、良くミツバチを観察することが一番ですよ、観察が良くできないと、逃げたり、死んでしまったりします。
このサイトは法律違反を助長するサイトではないと思いますので。
2021/8/30 18:57
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
Nolansさん
保健所では「何らかの薬剤を使ったものを食用にしたら(自家消費でも)違法」とお返事いただいてます
担当者の口頭ですが
「しらべて折り返し」での連絡でした
2021/8/30 13:05
Nolans
宮崎県
趣味は週末養蜂…と言いたいところですが、なかなかうまくいかない。週末養蜂どころか、終末養蜂になりそうです。 よろしくお願いします。
ひろぼー様
コメントありがとうございます。
なるほど、保健所から「蜂蜜採取のためのミツバチへのメントール投与は違法」の回答があったのであれば、個人的にどのような解釈をしても違法が結論なのでしょうね。
あとに健康被害が発生した場合などは自己責任ですよね。
勉強になりました。ありがとうございました。
2021/8/30 13:33
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
ひろぼーさん、横から失礼します。
あたり前のことだけど、保健所は、何らかの薬剤を使ったら＝認められていない薬剤を使ったらの意味でいっているのですよね。
役所が、自家消費ならOKですとしたら、「保健所は売買しなければ、自家消費ならOKと言っていた」になってしまうから、そうした答えしか出せないはずです。法の趣旨も、認められていない薬剤は使ってはいけないであるのだから。
国でも、地方であっても、役人は、初めて採用された４月１日の辞令交付式で、憲法と法令に従いななんて宣誓して仕事をはじめます。退職するまでは（退職後も実は拘束されるけど）そうした態度が正しいのです。
ただ、自分で使って自分で消費していたら、俺たちは把握できないし、販売しているわけではないからわざわざ調べたりしていられないよね。まあ自己責任でしょうなんて心のなかで思ったり、隣の人と話したりしているはずです。
2021/8/30 13:49
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
Nolansさん
保健福祉事務所では「投与」が違法ではなく
「投与した巣箱から食用蜜を採取する事」が違法という答えで
家畜衛生保健所では、「登録ないものの投与」が違法
との答えです
さっき家畜衛生保健所に電話して尋ねると
「アカリンダニが出たのですか！？」と、大騒ぎになりそうな雰囲気になりましたので
「予防として投与する場合」と言ったら
「獣医師に処方してもらった以外のものは、ほとんど違法」とのことでした
2021/8/30 15:40
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
Karuizawa Basicさん
「自己責任」かつて食品衛生法だけなら、大丈夫でした
自分が痛くなるという考えですから
健康推進法の「解釈では」と断られたのを覚えてますが
「自己責任」で作ったものでも、保険使って治療しますので、
「保険料を抑えるために、国民に健康になって貰う為の法律」らしいです
「自家消費に○○を処方した巣箱の蜂蜜食べて具合悪くなって医者に受診した」
はアウトです
医者に保健福祉事務所へ報告義務があります
2021/8/30 15:48
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
Nolansさん、ご意見ありがとうございます。
保健所もいいのですが、ここのサイトの皆さんの意見の方が貴重だと思います(^^)v
保健所の答えは、食品衛生法上「メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる」だと思います。
2021/8/30 16:12
Nolans
宮崎県
趣味は週末養蜂…と言いたいところですが、なかなかうまくいかない。週末養蜂どころか、終末養蜂になりそうです。 よろしくお願いします。
ひろぼーさん
わざわざ家畜衛生保健所に尋ねて頂いたのですか。お手数お掛けしまして申し訳ありません。ありがとうございます。
2021/8/30 16:28
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
ひろぼーさん、ご連絡ありがとうございます。
私もエピペン持っているものだった（アレルギー検査の結果今は持たなくてもよいだろうと言われたけど、かなり不安）だけに、日頃から勝手に同志のように思っています。
わざわざ電話で確認していただいたこと、ありがとうございます。
組織（管轄） 投与 採蜜
保健福祉（厚労省） 違法ではない 違法
家畜衛生（農水省） 違法
調べていただいた結果はきれいに役割分担されていますね。家畜衛生が、わざと採蜜について言わないのは、所管業務じゃないからと考えるとスッキリ。
ｌメントールは、害があるものでもないのだから、やはり動物用医薬品に含めて基準値を定めてもらうか？ それとも食酢のように特定農薬になるように動くのがいいのでしょうね。
日本養蜂協会は、トップが衆議院議長（元農水大臣）といったLobby group（だれかさんのように横文字になってしまった）なので、動いてくれるなら頼みたいけど、ニホンミツバチのためとなると逆だろうか？
とにかく、ひろぼーさんの販売する蜂蜜に「純粋」と書いてあるものは、私は本物だと信頼します。
2021/8/30 17:35
ひろぼー
佐賀県
2018年4月16日 たまたま自宅屋根裏の群れが分蜂したので、飼い始めました ほぼ毎日眺めてます よく体当たりされます 構いすぎでしょうか？ 欲張りなので...
Karuizawa Basicさん
私は給餌は、垂れ蜜後の巣碑のみです
西洋蜜蜂の蜂蜜も砂糖も混じってません
「特典農薬」に認められるのも、多大な手間がかかり、
処方を認められても、蜂蜜の採取は認められない
などの問題も残りそうです
2021/8/30 19:15
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
nojiさんm(__)m
興味深いご意見ありがとうございます。
実は、私の蜂場のアカリンダニについては、献体検査をした訳ではないので明確には判らないのですが、予防のためにメントールを烏合の如く使ってきました。
しかしこの冬、大量死で全滅した群れ、巣箱一面に下痢便が放たれながらかろうじて越冬できた群れ。Kウイングと思われる飛び方で弱りながら越冬した群れ、が現れました。冬の寒さでメントールの蒸散が低下し、アカリンダニが蔓延したと判断しました。
予防とは別に、弱っていた群れに春先、湯煎したメントールを「治療」に使ったら、メキメキと群れが強くなって先般採蜜し、また採蜜時期を迎えている群れがあります。（メントールは予防であって治療には効かないとのことですが、この事案では効いたように思っています。まだ一例なので確証は持てませんが）
因みに、夏場はメントールは入れていません。
nojiさんと同様のご意見、他にあるのかお聞きしたいですねm(__)m
2021/8/31 16:57
幕僚長
大阪府
ミツバチ保護をもっと多くの方にご理解頂けるように頑張ります。
nojiさん
誤解されないように、少し書かせて頂きますね。
ヘギイタダニ用の薬品は「毒」ですから、其の物を指し示す場合、安全ではないです。
一般に云う、農薬も其の物は「毒」です。
カビキラー(塩素系)も「毒」です。
養蜂家の方や農家の方々が、適正な使用や処置をされているだけです。
ヘギイタダニに用いた場合、蜂蜜は利用できない。薬品濃度、使用回数を厳守する。等々
受け売りの知識ですが、海外では、アカリンダニ防除に、メントール及びギ酸が認められています。
日本では、アカリンダニ防除を目的とした登録薬が無いのです。ですから、その効果は別として、使用登録の無いメントール及びギ酸やその他を、投与すること自体が「違法」行為に当たるのです。
殺傷能力のある毒を使うので、速効性があり、目に見えて効果を実感できるものと思います。
ボクシングで云うなら「ストレートパンチ」がクリーンヒット
メントールの効果は、、、食品添加物ですからね 汗
研究論文では、アカリンダニの増加抑制に効果があると判断する。程度だと思います。此が証明ですかね。
案外、風邪薬効果？病院でビタミン剤を処方されて治った気がする。プラシーボ効果？
実際は、、、「お前らメントール攻撃は効いてるか？」ってダニに聞いて下さい。
ボクシングで云うなら「ボディーへのジャブ」ですかね
と、自分はこの解釈の範囲です。
人は目に見える効果は評価しますが、目に見えない効果(メントールはビミョー)は疑います。
2021/8/31 17:24
れりっしゅ
千葉県
南房総鴨川でティーハウスをやってます。初めての巣箱を２０２１年３月中旬から設置し、漸く４年経ったばかりの駆け出しです。専門用語も殆どわからず、兎に角試してみよう...
さるかに農園さん こんばんは。
私は、趣味の範囲でミツバチさんを飼ってみたいと春から始めたばかりですが、「趣味なのに届出が必要なんですか？！」と家畜衛生保健所に届け出を出す時点で、生業の方々と分けて欲しいと思って頼んでみましたがダメでした。
都道府県によっては、日本ミツバチの届出に差があると聞いていますが、千葉県は日本ミツバチでも趣味でも届出が必要でした。既にその時点で、法律には縛られなければ、ミツバチは飼えないんだなと思いました。それに納得がいかず、遵守しないのか、渋々でも遵守するのかは別ですが、少なくとも、公的な場で堂々とは言えないなと、私は思って居ます。（なので、どちらの立場か言えない私です。。<(_ _)>）
2021/8/29 23:26
さるかに農園
東京都
2021年に１群を迎え、採蜜、越冬、スムシ退治、分蜂強制捕獲、翌日逃去などひと通りの経験しかない素人。2022年9月に新たな入居確認。やっと2群になった。と思っ...
ティーハウスれりっしゅさん こんばんは。
わたしも趣味みたいなものですが、食育や環境教育を事業としており、縁あってやってきてくれたニホンミツバチ、この楽しさ可愛さを子供達と体験を共有したいので、趣味では済まされない状況です。私は蜂蜜の販売ではなく、生態の観察から巣板の観察や巣蜜の味見体験みたいなことを有料で提供することは考えておりますので、いろいろ法律は気にしなければいけない立場ではあります。
東京都も家畜衛生保健所への届出が必要でした。やりました。
ただ、この届出の目的とメントール問題は、やはり販売目的の養蜂家と、自家消費目的の家庭養蜂家では異なると思われます。
2021/8/30 00:33
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
さるかに農園さんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:46
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
Karuizawa Basicさん、別のところに返信しましたm(__)m
2021/8/30 15:51
むろちゃん
兵庫県
２０１３年秋に京都「週末養蜂・・・」のＨＰを参考に内々２２㎝、外外２９ｃｍの重箱を６組作成しルアーを購入して始めました。箱に塗る蜜蠟も有りませんし教えを請う先生...
KaruizawaBasicsann,さん、友人に頼んで自分の箱の傍にメントールを置いてもらい、その影響で防ダニ効果が有れば”良い言い訳”に利用できそうな・・・。私は違法性を感じていないグループなのでこれからも自分で使用しますが（（笑））。ここ数年アカリンダニの被害を受けていますのでメントールの使用は続行します。貴重なご意見ありがとうございました。また「massuguさん」には問題提起を感謝します。
2021/8/30 22:00
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
むろちゃんさん、こんばんは。
私は、メントールを利用して、そしてハッカの香りが残った（実際は人が感知するもの以下 私がリンクを書いたものにあります）としても、それが人の体に影響が無い範囲であるならいいんじゃないのと考えてしまうから、違法かもしれないけど素直になれない点があるのです。
人によっては、法の未整備だからと考える人もいるでしょう。そもそも、セイヨウミツバチが造る栗の花の蜜や、アカシアの蜜は、同じ蜜といっても同じ味ではありません。香りだって違いますが、あれはどうして許されるのと思ってしまいます。まあ、農薬として使っていないからという答えになるのはわかるのですが。
仮にですが、ショウノウがアカリンダニに有効だと実証されても、ショウノウを巣箱に入れるとミツバチの動物性医薬品として認められていないから問題がある。それならと、下のような楠チップを入れる。
これも違法である。
でも、楠木（くすのき）で作った巣箱なら、農薬として用いているのではないからOKであるといった不思議なことが起こるのです。
この問題は、変なのという感じがわきます。
今はいろんなものが売っている塩ですが、30年前は専売特許制度で科学的に作られたものしか買えなく、本物は違法だったのを思い出します。
2021/8/30 23:12
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
おいもさんm(__)m
多くの皆さんの、それぞれ妥当な「観点」からの指摘、最もだと思います。
が、法令用語と法令解釈からすると、ますます解らなくなりました(笑) 笑いごとではないのですが、m(__)m
2003年の食品衛生法の改正で、農薬や添加物(農薬等)の残留基準を超える食品の販売を原則禁止する「ポジティブリスト制度」が施行された、ことにそもそも由来するのですが、・・・
それに基づいた「メントールの私の理解」
メントールは残留基準が定められていないものに該当するので、一定量(0.01ppmの一律基準)以上を超えたものは販売を禁止となる。
※本来のポジティブリストからすると、登録農薬等以外は一切認められないことになるのだが、それだと人の健康を損なうおそれのないものまで規制対象になり、食品流通が著しく阻害されるので一律基準を設けた。
と言うことですが、
・0.01ppmという数値が、メントールをアカリンダニ対策で使用した場合どのような数値として出てくるのか？
・それ以前に、果たしてメントールが「農薬等の残留」に該当するのか否か？もよく分かりません(笑)
2021/8/30 09:47
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ミツバチ研究所さんは、アカリンダニ対策では「反メントール派」なんですよね⁉
「そもそも効果があるのですか？」と問われても、予防的にしているので、私自身効果を実証的に述べることはできません(__)(笑)
メントール使用の法的可否は、残留していなければ食品衛生法上の問題にはならないので、それを目指そうと思います(^-^)
ミツバチ研究所さんのアカリンダニ対策もお聞きしたいと思いますm(__)m
2021/8/30 16:01
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
massuguさん
噂ですが、根拠、証拠がありませんが、アカリンダニは西洋ミツバチが元とだ仮定した話です。
1.西洋ミツバチの被害はありません。
2.解剖しても(夏)発見することは現状ありません
アカリンダニは高温期、夏場は寄生率の自然減少、寄生数の現象が認められます。異論はあるとは思いますが
3.西洋ミツバチはヘギイタダニ駆除の為３種類のダニ剤が使用でき、ついでにアカリンダニも駆除している可能性がある、駆除剤メーカーの説明書きにも記載されています。
4.日本ミツバチもヘギイタダニが寄生しています(宿主)なのでダニ剤の使用は可能と思われます。
5採蜜にダニ剤が混入する危険もありますが、説明書をよく読めば回避することは可能と思います。
6.効果がない(・・?、法的問題も、諸問題も解決するのでは。
2021/8/30 16:38
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
ミツバチ研究所さんm(__)m
西洋ミツバチにはアカリンダニ「耐性」ができていることは存じています。
日本ミツバチではメントールが予防剤として定着しているので、「ヘギイタダニ駆除の為３種類のダニ剤」がアカリンダニ対策に「有効」とのこと、私は初耳です。
私自身は今のところアカリンダニで大きな被害には至っていませんが、ご意見参考にしたいと思いますm(__)m
2021/8/30 16:55
ミツバチ研究所
熊本県
今更聞けないような事を、初心に帰り相談させていただきたいと思っています。 体と相談しながら無理なく、質の良いミツバチの飼育を目指したい。 202５年春はダニが多...
massuguさん
ダニが耐性持つことは常でいなくなることはありません、どこかの論文で見たことがありますが、西洋ミツバチがアカリンダニ耐性をも持った可能性がありますではなかったでしょうか。(根拠が全くありません、憶測程度)
有効について、小生は有効とは言えません(薬機法に接触します)
ご理解ください。
2021/8/30 17:27
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
むろちゃんさんm(__)m
“グレーゾーン”のメントールの扱いは、「悪法も法なり…」と云うより「法の不作為」といった感がしますね。ちょっと大げさですが…(笑)
私も、食品衛生法上の「一律基準」を超えないものとして使用して参ります(^^)v
2021/8/31 11:16
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
blue 14さん m(__)m
「ごむりごもっとも」ですね(笑)
でも、行政の担当は合法・違法を「判断」する場所とは、私は思っていないので・・・です(__)
「ポジティブリストにはありません」と言う、紋切り型の回答が想像できます(笑)
2021/8/31 18:21
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
blue 14さんm(__)m
「違法」の使い方をもう少し慎重にしてくださいm(._.)m
それ以上申しません。「議論」になるので…(笑)
食品衛生法の「ポジティブリスト」の仕組みをご覧になると、法の不作為が見えると思います(^.^)
2021/8/31 20:32
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
blue 14さん、すいません、ちょっと意味が解りませんm(__)m
詰問されているようで・・・(笑)
「…どうして？」と言われても、その必要がないと考えるからですが、・・・⁉
やめましょう個人的な「議論」は⁉ ここはプライベート空間でないので、よろしくお願いいたしますm(__)m
2021/8/31 21:58
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
massuguさん、この質問すごく注目されていて、この1ヶ月のトップじゃないでしょうか。
やりますね。
私は、Yahooで楠木（くすのき）が手に入ったので、5センチくらいの高さで、最上段に3ミリのトリカルネットを張ってミツバチが入れない空間を作ります。もちろんメンソールは入れません。ダニが好きな湿度を抑制するためです。
法的な問題は、どうにかできない問題なのかどうかを調べたいですね。ただ、コロナのワクチン接種を希望しているけど、未だ一度も受けていない身で、コロナが機会での疎開先での生活をしているため、この生活が終わったら何がどうなのか確認して進めていきたいと思っています。
食品を販売する人は、人の命を預かることにもなるので、後悔無きように気をつけてください。
2021/9/1 19:48
massugu
新潟県
202４年現在14群 2023年14群 今年は原因不明の崩壊一群以外順調。熱波の巣落ちもほとんど無し。 2022年春、越冬前2群熊などにやられたが、10群無事越...
Karuizawa Basicさんm(__)m
楠木ですか、天然樟脳の原料ですから、いろんな効果があるのかもね？
私は、スムシに効果があると聞いて、知人から枝を送ってもらって巣門の中に入れたことがありますが、スムシは特に問題にしていないので一度だけで止めました。と云うより、クスノキは新潟に自生していないので面倒になったのかも・・・(笑)
クスノキが近くにある南の方々は、いろんな活用の方法があるのかも知れませんね(^-^)
2021/9/2 09:28
2024年より、本格的に畑作を行うことになりました。１haの土地と25mのハウス、管理機とマルチャーを用意し、トラクターだけはレンタルです。いろいろと便利かと思...
楠木のこと、もう試されているのですね。さすがです。
今回のメンソールクリスタルのこと、もうこの質問に目を通す方も少なくなっていると思うので、私もこれを最後に書きます。massuguさんは、何かあればこちらのメール機能を用いて、お返事ください。
私は、蜂蜜に残留して、人の体内に入っても問題がないような食品添加物の使用がどうして問題なのだろうと思っています。そういうなか、ひろぼーさん、ミツバチ研究所さんの、生産者として真摯な態度に心をうたれました。もちろんお二人の普段からのsensitiveな姿勢の延長でもあるのですが。また一方で、議論されているメンソールクリスタルは、本当に効果があるのか否か。科学的な実験が行われているなら結果を知りたいです。
深く考えるようになったのは、massuguさんの質問のおかげであります。
そして今回提起されたものを考えると、現在販売されているスムシに効果があるとして作られたバチルス・チューリンゲンシス（Bacillus thuringiensis; BT）剤を用いた商品（●●カード）や●姫●●は、どうして販売可能なのか。既に生産ラインに乗っているものだけに、動物用農薬のことはクリアにされているのだと思うのですが、メンソールクリスタルの使用を可能にする答えがここにあるのかもしれません。
2021/9/2 13:12
