巣箱移動について夢の岡持ち式を実現させたい

れりっしゅさん,

その時はご自分で運転しないと駄目ですよ
でないと責任取れませんから。
勿論、ぶっつけは100%失敗しますので
私有地での事前トライが必須だと思います。
箱の中のコップの水がどれくらいこぼれるかで
評価する方法で、最初はキンキンに吊った状態から
少しずつ緩めていけば短時間で評価できると思います。

唯、吊るだけなら悪化するのが良く分かるかと思います。
大事なのは減衰です。

一つ、船積み梱包する業者なら数十万で木製フレームだけなら
作ってくれるかも知れません。これくらいの重さの物を中で
弾性支持で吊りたいんだと。交渉次第だとは思いますが、、

れりっしゅさん,

改造内容を考えるとレンタカーでは無理だと思います。
冗談はさておき、重心の位置は重要かも知れません。
(高粘度なので想定される傾きとその時間を考えれば固体に同じです)
ウェイトなら上部に配置すべきですね

前向きな話をするなら、
基本構造を考えるために思い付く吊り下げ構造でコップを吊った物を作って水を注ぎ助手席の床にでも置く、同じコップに水を入れてカップホルダに置く、その状態で走行して吊ったコップの水がカップホルダにコップの水より多く残るまで吊り下げ構造を改良する。そうすれば、少しずつでも正解に近付くと思いますよ

葉隠さん,

経験されると一発で理解できると思いますが
とんでもなく難しいですよね。。
この難しさがイメージできない時点で、、、調整も難しいと予想してます。
既存の岡持ち装置でさえ、良くこんなシンプルな構造で
できてるなぁと感心します。ポイントは空気バネの構造だと思います。
空気の圧力とゴムの外側でタイヤの様なイメージで且つ、中に
オリフィスが仕込んであって減衰させてるんじゃないかと
想像はできるんですが、、、
20kgくらいなら実現可能だとは思うんですが、、それだと使う機会が、、

モリヒロさん,

はい、有り難う御座居ます。そう言って戴けると救われます。

「人間ならば誰にでも、現実のすべてが見えるわけではない。多くの人は、見たいと欲する現実しか見ていない」

ってな二千年前からの言葉を実感させられてるトコです。
と同時に不安全行動の起点になる考え方、災害発生時の言い訳にしか聞こえない文言が、本気で言ってる可能性があることを改めて認識し、KY(危険予知)活動なんかの必要性を考え直す事態になりました。(個人的には、いやいや、考えたらやべぇって分かるだろ、横着こいただけの言い訳だわ、と思ってましたんで)
KY活動ってのは、実際の労災事故事例のイラストなんかを見て、場面での危険要因を皆で予想し合う、そうして危険に対する感性を高めるって子供じみた活動なんですが、、、表面上、ほれみぃ、皆分かっとった、やるだけ無駄じゃと感じてたのはボキがそう思ってたからであって、実は皆分かってたフリをしてた可能性もあるんだなぁ、、、と。

言葉の無力さを痛感してますが、一応、最低限の説明はしてるとして、もう止めにします。あとは"結局、全ては自己責任"って自分のスタンスで。

本意ではないですが、くっだらねぇと思ってた会社の安全啓蒙にほんの少しだけ歩み寄れたので良かったのかなぁ、、と。

まっ、センスの無い奴に何言うても砂漠に水ぢゃってのは普遍です w

れりっしゅさん,

私は、吊ると悪化すると伝えてる積もりです。
理想などではなく、吊ればピンポイントに減衰を合わせない限り、悪化しかしません。
精密機器の輸送等、衝撃を逃がさなくてはいけない状況で、吊ると云う選択肢がどれだけ選ばれているか? 通常は振動吸収シートなんかを挟んでガッチリ縛り上げるしかありません。それをベースに多少の工夫をするだけでノーリスクで優(80点)が十分取れます。吊ってピンポイントで合わせても、5点程度上積みできるかどうかの話です。

現場のおっさんが必ず受けてる、玉掛け講習なんかでも、吊ると云う行為の危険性を執拗に説きます。吊る材質の弾性で衝撃を吸収すると云うことは切れる手前を利用してることになります。通常、玉掛け作業の場合、その様な吊り材の伸びがある場合は使用してはならない、となります。

吊って破断すれば落下、載せて潰れても留まる、これが大きなリスク上の差です。

頑丈な吊り材で吊れば安全ですが、それでは衝撃を吸収できないので、数回繰り返し書いてますが、重心が上がる分、条件が悪くなるだけです。

説明に関しては、尽くしたと判断し、これで最後になります。
絶対は滅多に使いませんが、ここは敢えて、れりっしゅさんには絶対無理だと信じていることをお伝えします。可能性があるとすれば、キチンと仕様書を書いてプロに作らせるくらいだと思います。なので、実験結果や構想等に対するコメントも一切しません。実験も勧めましたが実施は自己責任でお願いしますし、もう理解して戴きたい気持ちも興味も尽きました。

caiさん　こんばんは。
アラ残念～(>_<)
いよいよ、実証実験に入るのかと思ったのに。
今巷で販売されている１０万円前後の出前機というモノは、到底、出来ないかと思います。
でも、岡持ち方式は、もっと簡易に、廃材等を利用して、作る所に醍醐味が在ると思います。岡持ちって、ラーメン屋の親父さんが、自転車の片手運転で、片手に持って運ぶ銀色の箱が岡持ちですから、そんな感覚で、荷台の振動を受けての固定よりは安全に運べるものという事で考えれば良いのでは。。。
私は、折角用具を準備したし、今後、移動の機会が在ったら、一度は試してみようと思ってますよ～(^.^)/~~~
吊り下げ式で、運んでらっしゃる方々の実践を参考にしながら、やってみようと思ってます。

ハニービー２さんの吊り下げ型は、私には、丸太を組む力が足りないですが、イメージは、正にピッタシ～(^^♪

ふさくんさんの吊り下げ型でも、この建付けを組み上げるのすら、私には、その後の始末が困るけど、ゴムで固定は、遊びが在って良いと思った訳です。

cmdiverさんは、私の持ち物で出来そうな吊り下げ型を提案してくれました。これの応用なら出来そうです。
私の準備した布団ハンガーは、今回の蜂箱なら出来るのですが、ギッシリ詰まった重量の蜂箱では、耐荷重が無理なので、この巣上げ機に設置するのが良さそうですね。
私の考える岡持ち式って、この程度の自作可能なモノですよ～!(^^)!
もう一つ見つけてあるのは、バイクを固定して運ぶためのコガタクレーンです。

ヤフオクで見つけてあったんですが、軽トラ持ってないのに、このクレーンを買う意義が私に在るのか？！と、自問自答して、思いとどまりました。
兎に角、軽トラを持ってないので、お試しが中々出来ないです。ぶっつけ本番は、蜂娘が可哀想だし。。。また、移動が在ったら、マジで考えますね～（●＾o＾●）

caiさん　そうですね。

その内、軽トラを買っちゃうかも～(￣▽￣;)

中身は、蜂蜜だから、水あめで実験すれば良いでしょうね

caiさん
私の最終到達目標は、ハチミツの入った蜂の巣の入った巣箱を、荷台に固定や、助手席に固定、よりも振動を軽減して運ぶ為のくふうですので、出前機の構造は、ベストですけど、そこまでしなくても、少なくとも振動の軽減という目標を達成できるのではないかと思って居るのです。
水が零れないようにというのは、理想ですが、そこまでは無理というのは当然理解しています。
出前機の試行錯誤の特集は、何度か観ていますし、数字は珍紛漢紛でしたが、どうして簡単に成功しなかったかのドキュメンタリーは、理解しています。
その上で、少しでも、蜂箱に振動を与えないようにの工夫をすると、安全な空中浮遊の工夫だろうなと思っています。
警察に荷台の届けを出すのかと、色々問い合わせましたが、固定がシッカリしていれば、問題ないとも承認され、それでやろうと思った訳です。
caiさんが出前機の構造をイメージして、それは不可能と思われる事も当然と思いますよ。でも、目指してるのは、そこまでの精度は無理と承知していますし、似て非なるモノという理論上の差が大きくても、結果として、巣箱の移動が出来るだけ被害少なく出来る事。それだけなんですね。
だから、ラーメンの汁が零れる設定でも、ハチミツが小さな巣房に納まって居れば、巣板に捉まっている蜂の重みで、巣板がドサッと落ちたり、ヒビが入ったりしなければ、最良と、それを目標にしているという事です。
経緯を読まれたら解ると思いますが、たまたま、「岡持ち方式」と呼ぶのが一番イメージに合うから、そう呼ぶとふさくんさんがおっしゃっていたので、そのまま、イメージしやすい名前で呼んで居るだけのことで、岡持ちとは、の定義に合ってなければ、岡持ちモドキでも、吊り下げ式でも、何でも良いのですよ。
出前機の条件の中の、汁が熱々の内に届けるという目標は無いので、最低速度ギリギリの低速で走るイメージですから、振り回される事は殆ど無いし、偶に遭遇するアスファルトの損傷の穴？にガクンと来る振動や、凸凹のカーブにコーティングされた縞々の揺れ、そんな事が問題になると思います。
解らんチン？と思われるのかも知れませんが、目標と用途が違うだけだと思いますよ。
caiさんが目指す「夢の岡持ち式」の理想型は、程遠いと思いますし、その構造の概要は、私も基より承知していますよ。

caiさん　了解でーす！

吊る事が無理かどうかなのですね。それを考慮して行きたいと思います。

大変参考になりました。

caiさん　おはよーさん！　よく理解出来ました。教えていただいてありがとう　　オカモチの優れた点が　光りますね♪♪

caiさん　こんにちは　モリヒロクンも　社会人の頃、おっしゃる様な矛盾は　何回も感じたりしていましたが！　管理したり　管理されたりする　中間管理職の立場や　友達　家族のことなどがあり　あまり　騒ぎ立てないで　長ものに巻かれた方が　世の中は　スムーズにいくことが多いですね♪♪ 残念ながら　上の方は　点数稼ぎというか？　0.0 行為を実施した！⁇と言う　報告書作成のために？　おっしゃる様な行為を　何回もさせられました。　多分　他の　大勢の方々も　その様な　矛盾を感じながら　世を　渡って　来られたのだと想像しております。　その流れも　一つの　オカモチ⁉️ みたいに　考えたら、納得ですね。　　貴重な　ご意見　ありがとうございました。

caiさん

ボカも経験上、caiさんのご意見に同意です。