ミツバチ抗体検査の数値が高いですが刺されると上がり続けますか？

ACJ38さん、こんにちは。

調べていただいてありがとうございます。

問題はクラス４がどれほどの危険性があるのか無いのか．．．個人差があるということですが、エピペンを用意しなければいけないレベルかどうかが解りません。おそらく、蜂に刺される期間をまたいで、定期的に何回か計って変化を見なければ解らないみたいですね。ドクターはエピペンを出してどういうものかを世間話的に話してくれました。ブラックジャックもこの薬を使ってた．．．とか

國高さん　こんばんは

クラスが大きくなれば確率は高くなることは分かりますが、クラス５だから次回刺されたらアナフィラキシー反応を必ず呈する、クラス３だから大丈夫と云うものではないらしいです。注入された毒量にも左右され、一度に複数のハチに刺された場合にはクラス１～２でも反応が出る場合もあるようです。

何れにしてもエピペンは高価です。健康保険適用は過去に症状を起こした人や発症する危険性の高い人が対象なのでエピペンを入手されていれば安心できますね。

ブラックジャックは何故所有していたのか気になるところです。

ACJ38さん、内科医との雑談めいた話の中で出てきたんですが、エピペンとはいわゆるアドレナリンで血中に放出されると急激に心拍数や血圧を上げる働きがあるそうです。蜂友もショック状態の時は心拍数や血圧が下がり顔面蒼白になったそうです。ブラックジャックもそうした患者を一時的に自己回復させた上で処置をしたそうです。うろ覚えですが．．．．

國高さん

お教えいただきありがとうございました。てっきりブラックジャック自身が使用するものだと勘違いしていました。

ACJ38さん、自分で打ってどうする！(爆)

気付けに一本！！も有りかな(^^;)

國高さん

エピペンは所有者自身で処置するものとの思い込みからですね。良く考えれば彼は治療するDr.でした。

ACJ38さん、使っていてもエピペンでは無く、同じ薬剤ということでしょうけどね。

yamada kakasiさん、こんにちは。

ご案内ありがとうございます。後でゆっくりと読んでみたいと思います。

ここに書いたのは、ミツバチを飼ってたくさん刺された人たちがどの程度のクラスなのかが知りたかったんです。飼ってない人の数値は参考になりませんからね。今年、20数年ミツバチを飼ってた蜂友さんがアナフェラキシーショックで顔面蒼白になり病院で治療を受け家族の忠告も有りミツバチを止めてしましました。明日は我が身かも知れないと少し不安になってます。

私たちの周辺でも、ハチ毒アレルギーのため、養蜂を断念される方が見られます。ドクターストップだけでなく、ワイフストップも聞いています。本当に明日は我が身ですね。

以下の記述を見るとミツバチだけでなく、他のハチ毒アレルギー反応にも注意する必要があるようです。

広島県の医師会のホームベージには以下の記述が見られます。http://www.hiroshima.med.or.jp/pamphlet/256/3-3.html

『アナフィラキシーを引き起こす可能性のある虫さされとしてはハチが最も代表的であり、中でもスズメバチ、アシナガバチ、ミツバチが重要です。ハチ毒に対するアレルギー反応がない場合は、局所症状は数日で改善します。しかしながら、ハチに一度刺されてハチ毒に対する抗体ができている場合は、再度ハチに刺された後5～10分以内にアナフィラキシーを起こすことがあります。また、ハチ毒の成分は種類によって異なりますが、スズメバチ類とアシナガバチ類の毒成分は類似しているため、アシナガバチに刺された経験がある人は、初めてスズメバチに刺された場合でもアナフィラキシーを生じる可能性があります3）。』

交又性

「花粉症を持つ人が果物に対してもアレルギー反応性を示すようなこと（交叉反応）」

また、ミツバチとスズメバチやアシナガバチは交又性はないと言われているようですが、必ずしもそうでないという見方もあるようです。

複雑ですね

yamada kakasiさん、蜂友さんもワイフストップが効いたみたいです。

スズメバチとアシナガバチの毒成分は類似しているなんて、今回の検査でスズメバチの抗体が出たので、刺されたことがないのにおかしいねと家人といっていたんですが、納得です。アシナガバチには昔刺されたことがあります。

医師が、エピペン処方しますよ！と冗談交じりにいっていましたが、冗談じゃなかったかも．．．

むろちゃんさん、お早うございます。

転ばぬ先の杖というか、転んだ先に必要なものですね。妻も何回も刺されてるので、一家に一本常備品として必要かもしれません。刺されてから１０分を過ぎて出てないのであれば、大丈夫ということですかね。いずれにしても刺されない工夫が一番ですね。

wild beeさん、こんにちは。

やはり詳しい医師からは警告を受けるレベルなんですね。(;。;)

ミツバチを飼ってない人から「一度刺されたことのある人は危ないんでしょう！」とよく言われますが、そんなことないよ！といっていたんですが、そんなことあるんですね。以後気をつけねば！

むろちゃんさん、こんにちは。

８０とは結構なレベルですね。やはり安全のためにエピペンは必須のようですね。

J.O2さん、刺される場所によっても症状は違うんですか。改善方法が気にしないこととは、病は気からと通ずるものがあるんですね。気にしだした今は危険ということになりますね(T-T)

J.O2さん

「気にしないのも一つの方法」「身構えると余計に反応」　これは、腰痛などでは本当のようですね。

慢性腰痛は、脳が作り出す幻　痛みのトラウマが神経に作用する、腰痛の高い割合で、発生するようでし、香辛料に反応するアレルギーは、黄色を見ただけで、カレーを想像し痒くなる人もいるそうです。

J.O2さん、それはいいことを聞きました。顔だけなら結構守れるかなと言う気がします。ただ、寒い時期に無王群になった箱は怖いです。気の荒いのが居ますからね。

巣枠で買ってる人は素手で触ってるのを見て刺されないのかなと思いますが、刺されてますよね。

多治見日本蜜蜂倶楽部 さん、エピペンは掛かり付けの内科医が処方できますので大丈夫です。

yamada kakasiさん、腰痛は昔一度なりましたが、根がのんきなのかそれから掛かりませんね。(^^)/~~~

むろちゃんさん、お早うございます。

たくさん刺されましたね。一度にそれだけ刺されると、毒の量も多く発症してしまうんですね。首はあまり刺されたことが無いですね。蜂が狙うのは目の回りが圧倒的に多く、次に手に来るように思いますが、どうなんでしょうか。ミツバチの巣箱に触れる行為は無用の殺生を避けるため不織布のアノラックを羽織っております。これだとそれほど暑くなく安いですからね。腰を患ってしまうと大変ですね。お大事になさってください。

むろちゃんさん，お早うございます。

Ｔシャツ．．だったんですか。私も以前、夏場にはそんな格好でやったことがありました。案外刺されなかったんですが、蜂の中には危機意識が強いのが居るみたいで一発食らうことがあり、徐々に安全側になってきました。

アカリンダニは、うちでは注意はしていますが、メントールとかの対策はしていません。今や常識のようになっていますが、まだ様子見を続ける予定です。今年初めて６群罹患し、３群が重篤な症状でしたが２群にギ酸を施し１群は回復し強群になっています。２群は消滅し、他の３群は自然治癒しました。現在は罹患している群は無さそうです。

都市のスズメバチさん、こんばんは。

貴重で興味深いデータをありがとうございます。同じハチ毒で連動するものとそうで無いものがあるなんて分からないですね。検査の前にミツバチには刺されていますがその他のハチには刺されていないんですが、スズメバチの抗体が出ていました。子供の頃に刺されたのが残ってるのかと思いましたが連動してたみたいですね。

その後、家内にも機会があれば調べるように言ってあったんですが、内科のドクターは調べても抗体価によってアナフィラキシーショックになるかどうかは関係が無いと言われ調べずに帰ってきました。いずれにしても刺されないようにすることが大事ですので巣箱を触るときは面倒がらずに面布、ゴム手はしております。

都市のスズメバチさん、こんにちは。

最近、蜂とは関係ないところで忙しくて．．．

危険性が高い範囲に二つも入ってます(-_-;)

男性が危ないんですか！女性との違いはホルモンの関係でしょうか。以前の時に症状が重いはどの程度か解りませんが、目の上を刺されたときはまぶたが腫れて目が開きませんでした。しかし、医者に行こうとは思いませんでしたので重傷とはならないんでしょうね。いつも刺されないように気をつけていますが、飼っている以上どんなに気をつけても一定数の刺傷事故は避けられません。エピペン以外に特効薬は無いものでしょうか。

都市のスズメバチさん、おはようございます。

中程度の症状とは、思っていたより重いですね。今までは軽症の部類しか経験したこことがありません。昔、父親がアシナガバチに頭を刺されたとき、めまいがしたと言ってたので遺伝的に持ってるかもしれません。巷ではスズメバチの焼酎漬けが虫さされに効くとありますので今年作ってみました。使うことがないのが一番ですが

関西医大のグループが養蜂家のハチ特異抗体について書いたものを見ましたが、この中で気になったのが、沢山刺されると抗体値が下がるというのと、ミツバチでは毒液が少量であるため重篤な症状には至らないと書いてある点です。これって安心材料としたいところです。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjeez/8/3/8_148/_pdf

ミツバチ研究所さん

動画等で見ると巣枠を観察したり、採蜜するときなど素手でしていますが、刺されながらやってるということですか？どうして薄いゴム手とか着用しないのかと思ってしまいます。それとも刺されにくい方法はしてるとか．．

用心のために可能であればエピペンを所持されてはいかがでしょう。私は2011年の発症から毎年更新し所持しています。刺されても様子見てから使用したいのでまだ一度も使用していませんが用心のために持ち歩いています。21日の蜂刺され時はエピペンを救急箱から出して握りしめていました。蜂刺されから5～10分で頭・膝の後ろ側等軟らかい皮膚面がかゆくなり、倦怠感とか立っていられない。蕁麻疹が出て全身痒くなる。日陰で横になって休んでいたら1時間位で落ち着きました。刺されないように気を付けます。

私は蜜蜂の抗体は約80、レベル５です。８年前にセイヨウミツバチに刺されてアナフラキシー発症し入院治療を受けました。ニホンミツバチ飼育は５年目ですが数日前（７月２１日）に服の上から刺され軽いアナフラキシー発症。ポイズンリムーバーもエピペンも持っていましたが冷却とポララミンを服用し様子をみていましたが約１時間後には治まりました。横に数人いて、救急車を呼ぶこともなく無事でした。エピペンがあれば大丈夫と思いますのでこのまま蜂飼いは続ける徒弟です。

國高さん、顔の他に首にも”気を付けて”ください。8年前は首・頭・左手・左指の4か所を刺されての発症でした。発症の1週間前の蜜絞り時に30か所以上刺されました。この時はセイヨウミツバチの扱い方が未熟で不要な刺激を与え怒らせた結果でした。先日は暑いので半袖シャツで採蜜していて両法の肘と腕を刺されてしまいました。やはり暑くても長袖の服を着用すべきでした！反省しています。他、腰痛も同感です、5年前から脊柱管狭窄症で動きがままならぬ状態で通院していましたが不治。でも今は骨格矯正整体で痛みは全く感じません、今日も施術に行く予定です。

國高さん、ありがとうございます。

ここ数年間、殆どミツバチに刺されていなかったので油断してＴシャツで扱ったのが失敗でした。初心・・・・・ですね。

狭窄症は2週間ごとの整体で殆ど痛みは感じません。手術しても完治できない可能性もあるし余命はあと・・・？今日も4群の継箱（重箱）と内検してきました。可愛いですね。明日からアカリンダニ対処蓋の製作に取り掛かります。

大変ですね、西洋ミツバチ飼育業者の後継者の1割が同じ悩みながらも生活の為仕事をしています、同県内の業者40代、発症初期は、手でもかなりのショックだったのですが、現在は顔さえ刺されなければ大丈夫だそうです、どうしたら改善するのかと、以前聞いたことがあり、・・・・

改善方法は・・・・・

なんと

気にしないことだそうです。

ジョークかなと思いきや、気にしないことが改善の近道だと言っていました。

小生の体験ではありませんのですみません。

國高さん

はい、場所によって全く違うと、顔さえ刺されなければ現在は大丈夫だそうですよ。

私自身の体験でないので強く言えませんが、身構えると余計な反応もするみたいですね、本当は、ありに刺されても、蜂に刺されたと勘違いしたら、アナフィラキシーショック・・・医者の話

何かいい解決方法の糸口があれば良いですね。

狭窄症の完治手術はないですよ、麻痺が進まないように骨を削り隙間を広げることしかできませんし、つぶれた神経や圧迫された脊髄の回復は期待できません。手術するしないの境界ははっきりしています、グレーゾーンはないそうです、頸椎、腰椎手術経験済みなり。

お気お付けてくださいね。

都市のスズメバチさん

とても参考になります、すぐには理解できませんが、勉強になります。

都市のスズメバチさん

痙攣，失禁，など、するのですね、参考になります。

蜂に刺されたわけではありませんでしたが、身近に起こったことがあり、書き込みさせていただきました。

都市のスズメバチさん

触らないことが、寛容かとおもいます。

小生は業なので・・・・のちにアレルギーが出ないことを祈ります。

都市のスズメバチさん

刺された回数が桁違いに多く

該当かな。

都市のスズメバチさん

全く受けていません、15歳から54まで、途中抜けていますが、ブランク後久々に刺されると、けっこう腫れます、

蚊に10か所刺されるのと、蜂に10か所刺されるのは、蜂に刺される方を選びます。

國高さん

夏場は、基本的にそんなに刺しませんし、刺されたとしても、腫れることがない、

1.素手でする最大の理由、たぶん、ミツバチが荒くならないように、優しく接する為、荒くなると必要以上に刺されると、仕事がいやになり、仕事が雑になる。

2.手袋は、刺されないためにするのではなく、プロポリスが手についてなかなか取れなくなるので。

3.採蜜時は、はちみつで手が滑りやすく、ゴム手袋だともっと滑り作業性が悪くなります。ミツバチ握らない限り刺されることがない時期です。

4.刺されても弊害が全く感じない。

5.近年養蜂家の後継者の10パーセントが、アレルギーと言われています。

深刻な問題と思っています。

信じがたい事ですが

どのように克服しているのか聞いてみました、

気にしない事・・・だそうです。

顔以外だったら大丈夫になった、と、言っていました。

エピペンの処方はエピペンの処方講習を受けているお医者様しか処方できません。ネットで近所の処方出来るお医者様を探して診察を受けることをお勧めします。

國高さんこんにちは．

今更ですが，少しコメントさせていただきます．

抗体価は時間の経過と共に低下します．

アレルギーは免疫反応の一種で，反応が生体に不利に働き，さまざまな障害を引き起こす場合をアレルギーといい，IgE抗体が関与しています．アレルギーの原因となる物質には，ハチ毒の他に，スギやヒノキなどの花粉，食物（牛乳，卵白，小麦，ソバなど），ダニなどに由来するハウスダスト（室内塵），カビ，薬物（抗生物質，サルファ剤）などがあります．

抗体は5種類あって，予防接種により感染症の発症を防ぐ働きをするIgG抗体がよく知られています．

抗体価は個人差がありますが時間の経過と共に低下します．私の抗体検査結果（上の図）を貼り付けておきますが，時間と共に低下することが分かります．1998年2月と2001年2月の検査結果ではミツバチの値が極めて高いですが，これは刺されてから検査までの時間が短かったためです．

退職後は検査の機会がありませんでしたが，2017年11月にクロスズメバチに刺されたため，抗体検査を受けました．検査は希望すればスズメバチ，アシナガバチ，ミツバチの3種について実施できます．

刺傷後3ヶ月でしたのでスズメバチの抗体価が高くなっていますが，同時にアシナガバチとミツバチの抗体価も高くなっています．

10月でエピペンの有効期限が切れたので抗体検査を受けました．今日（11月20日）は受診日でしたので，抗体検査の結果も判明しました．スズメバチ7.18，アシナガバチ0.86，ミツバチ0.62と前回から低下しています．

まだスズメバチの価が高いのでもう１クールエピペンを持つことにしました．

yamada kakasiさんが書かれているように，スズメバチとミツバチの間には交差性が認められますが，ミツバチとも交差性が認められますが，個人差が大きく詳しくは検査してみなければ分かりません．

下の表のように，はスズメバチとアシナガバチの毒には共通性成分が多く交差性が認められます．スズメバチに刺されてもアシナガバチの抗体価が上昇する人（下表のＡ，Ｂ，Ｃ）や，この逆(同Ｄ）もあるので，アシナガバチにも刺されないように注意する必要があります．またミツバチについてもスズメバチやアシナガバチと交差性が認められる人（同Ａ，C，Ｄ，H）もあります．ちなみにBが私の検査結果です．

刺された経験をお持ちの方が多いようですが，くれぐれも油断は禁物です．自分の状態を的確に知っておくことも大切かと思います．

國高さんこんにちは．

抗体価の高い人が必ずしもアナフィラキシーになるわけではありませんが，次のような人は危険度が高いと言われています．

４０歳以上の男性．
以前にハチに刺された時症状が重かった．
抗体価が高い．

ですからこれに全て該当する人は注意が必要です．講習会に使うスライドを一枚貼り付けておきました．今回無事だったとしても次回は大丈夫ということにならないのが怖いところです．

基本を守つて，くれぐれも刺されないようにするのが肝要かと思います．

國高さん こんにちは．

男性の方がハイリスクな理由は分かりませんが，統計的に有意差が認められています．

局所症状だけで終われば軽症の部類に入ります．
中程度の症状としたは， のどがつまったような感じや，胸苦しさ，口の渇き，腹痛，下痢，嘔吐，頭痛，めまい，全身の浮腫などがみられる場合です．

重症になると 意識が混濁するようになり，さらに悪化すると痙攣，失禁，血圧の低下がみられます．さらに症状が悪化すると アナフィラキシーショックにより死亡することがあります．

心配で有れば抗体検査を受け、自分の抗体価を知っておくことが大切です．抗体価が高い場合，ハチとの接触を避けることが一番ですが，掲示板を見た限り皆さんミツバチと縁を切るのは難しそうです．

刺されない為の対策（防護服の着用）を万全にして，必要ならばエピペンを携行します．また，万一の場合に備えて単独行動を避けることも必要です．少しでも変わった症状が見られた場合はためらわず救急車を呼ぶことです．

蜂毒に対する特効薬は有りませんし，血清も有りません．治療は対症療法が中心になります．

ミツバチ研究所さん こんばんは．

刺された事が無いのは大変結構なことです．刺されると激痛が走りますし、せいぜい人に刺された回数を自慢する機会が増えるくらいで，何も良いことはありません．細心の注意を払って刺されないようにしたいものです．

ミツバチの飼育をされている人たちは，スズメバチを食べる人々に較べると穏やかな人が多いのではと思っていましたが，どうもそうではなさそうで，結構過激に取り組んでみえて”目からうろこ”です．( ･_･;)

この論文は回答の中でyamada kakasさんが紹介してみえますネ．見逃していました．

アレルギーの治療に減感作療法があります．体内に作られた抗体を減らすことにより，アレルギー反応の発現を抑える治療法です．

https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/171261-1-05.pdf

刺傷被害については，刺された回数が桁違いに多く，あまり私たちの実態には当てはまらないでしょう．論文の終わりにも書いてありますが，要は刺されないよう，防護服の着用んど万全の体制で臨むことが肝要かと思います．

ミツバチ研究所さん　こんばんは．

養蜂家の方がこれ程刺された回数が多いとは知りませんでした．TV映像などを見ていると，割合軽装で作業する方が多く，さすがプロと感じ入っておりましたが，実態は結構刺傷被害が発生していたのに驚かされました．

アナフィラキシーショックはいつ発現するかわかりませんし，くれぐれもご注意ください．ちなみに，抗体検査を受けたことはありますか？