鳥居金之丞備忘録　重箱を下に継ぐのではなくて、上に積み重ねる島根県弥栄村方式（現在は浜田市）

Zzzさん

フローハイブにはびっくりしました。

盛り上げ巣には、共通性があるのですね。

将来の養蜂スタイル模索の上にも、今回の重箱を上に載せる方式を試してみたいと思います。

伝統養蜂で共感できるものは、引き継いでいきたいと思います。

コメントをありがとうございます。

Zzzさん

今、読み返しておりましたら熟成蜜とあり、う～～んそうだな～～と改めて同感してしまいました。

フローファイブはやった事がないので、見ていて「凄い時代になった」とはおもいましたが、新しい蜜でフレッシュと言えば聞こえが良いですが、熟成感が足りないと言われると、納得してしまいます。

マダム アベイユさん

発想が素晴らしいですね。

電話番号　ゲットいたしました。

おっとりさん

もし上手いこと伝統養蜂の方にお話が聞けるような事がありましたら、情報シェアお願いします！

マダム アベイユさん

Birdmanさんから、素晴らしいコメントをいただきましたよ。

Birdmanさん

核心に迫るコメントをありがとうございます。

「下から重箱を追加する方法は、積極的に巣を更新させる事に多くのメリットがあるように思います」。。。この案はまさに自然な感じで説得力があります。

ご友人の「なんで苦労して下に継ぐの？」まさに私が今悩んでいる、知りたい本質です。

一人で悩まず、質問の場を頂き、皆さんから情報を頂き感謝に耐えません。

ご友人の方のブログなどがあれば、是非読まさせていただきたいものです。

おっとりさん　　広島県北部で、伝統的に巣箱の上から採蜜していた友人に聞いてみました。

・採蜜していた時期と回数は　　　春の彼岸の頃で、1年に1回

つまり越冬あけですね。巣箱の中に貯蜜が少なかった事はなかったかと聞くと、そのような事はなかったと。1度に1升ビン2本分ぐらいは採れたと。やはり1年に1回しか採蜜していませんでした。1年後には、また巣は元通りに戻っているそうです。

・毎年箱の上から採蜜する方法で、同じ箱で最長何年ぐらい飼育できていたのか　　　5年ぐらいは普通に飼えていた。しかし、やはり5年ほどすると巣が古くなり、スムシの発生がひどくなり、その巣箱は絶えたりしていたという事です。

少し前の質問で、重箱式巣箱で下から箱を追加して、最長何年ぐらい飼育できますか、というのがありましたが、答えとして、理論上は永久に飼育できるが、何らかの原因で逃去や女王の不調などで、結果的にやはり5年ほどで一度リセットされるようにいなくなる、というような事だったと思います。そうすると、重箱で下から箱を追加し積極的に巣を更新させながら飼育する方法でも、やはり最長でも5年ほどの飼育期間とすると、上の箱で採蜜し、そのまま上に箱を積み重ねて継ぐ方法でも同じぐらいの飼育期間としたら、簡単で重労働でもなく、採蜜し、その後上に箱を継ぐ方法での飼育方法でも十分なのかもしれません。

Birdmanさん

こんなに素晴らしいコメントをくださっていたのに、メール設定がおかしくて、気が付くのが今になってしまいました。

申し訳ございません。

ずばり、疑問に思って居た事の答えを頂き、感謝に耐えません。

この方法を生かしたスタイルを進めて行きます。

これからもよろしくお願いいたします。

まーやさん

情報がすくないのです。

巣板は重力に従って、上から下へ伸びるのが自然との性質はすんなり理解できるのですが、一方、接続した空間があれば、巧みにそれを利用して行く能力を日本みつばちは持っている気もします。

人間が楽だから、何々するは、日本みつばちがどこまで妥協？して、虐待にならない範囲なのかを、知りたいです。

全国の皆様からのコメントを楽しみに！

有難う御座います。アナスタシアの本には、人間の過干渉についてなど…書かれて居ました！！考え深いですねー♪虐待…になって居る可能性も有りです(≧∀≦)楽しみに、しております！

yamada kakasiさん

コメントをありがとうございます。

下のサイトが今の処全てです。

これは長い文章ですが、最後の方に巣箱の種類があり、そのなかで説明されております。

https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00727/contents/00029.htm

詳しい情報ありがとうございます。

ミツドウ方式となっていますが、この図を拝見する限りでは重箱式と似ていますね。上に継ぐということは、盛り上げ巣のように思います。

縦型巣枠式でも、上に継ぐ方と下に継ぐ方が見えます。
いずれにしても、よほど蜜源が豊富な地方だと想像します。(^.^)/~~~

ハッチ＠宮崎さん

上に積んだ重箱に、盛り上げる事も考えられますが、重箱の高さが１５ｃｍ以上あると、積んだ重箱の天井から下に巣板を伸ばして行くように、想像（期待）しています。

日本みつばちが下からでも上からでも、ある程度（数か月から１年近く）の期間で貯蜜部が繋がれば、それでよしと思いますが、

私には、島根弥栄村方式の知識がゼロですから、皆さまのお知恵を頂きたい処です。

ハッチ＠宮崎さん

賛成、、、、蜜源環境、タイミング、巣箱構造、合うのでしようね。

皆さんの情報からこちらの解釈は

◉真新しいハチミツを得たいと思っていれば上に出来る盛り上げ巣を作って上一段を切り離す。(通常、給餌投薬枠です)

◉熟成したハチミツを得たいと思えばいつものやり方でスノコ下の最上段枠を切り離す。

◉西洋ミツバチでは上に載せるハチミツ用の枠は隔王板を噛ませておくが日本ミツバチでは盛り上げ巣に産卵していない感じ

◉越冬前に3〜4段に調整する際基本はスノコ下の枠を切り離す

と思ってます。

特製ぱんさん

コメントをありがとうございます。

和義さん

余計な事、とんでもございません。

この様なコメントこそが、真実を言い表しているありがたい情報です。

本当にありがとうございました。

丸洞養蜂にご興味が有りましたら、色々教えてください。

ポチさん

実体験に基づくコメントをありがとうございます。

おおよそ、分かってきました。まだやって見た事は有りませんので、

方法論の一つとして、覚えました。

いずれ、やってみる心算でいます。

これからもよろしくお願いいたします。

ポチさん

底板がある群れとない群れの場合は、底板があって巣板の伸びを制御できないと盛り上げは上手く行きませんでしたよ。

底板で調整できないので２段か３段がいっぱいになる少し前くらいで上に重ねるんですが巣板の伸びが群により違うので面倒でした。比較的早く分蜂した郡のほうが良かったです

蜜源が豊富な地域で強勢群れの場合、新型鉄製台（底板あり）を使用している群れでは簡単に作れますがセメント台（底板がない）の場合は思ったように出来ませんでした。

作ることは簡単ですが取れる蜜がサラサラで味に深みが感じられず、3年で中止していましたがリクエストがあって今年は数群れで作っています。

小山さん　　少し前に、↑地元で伝統的な方法で養蜂を行っていた方に聞いた事を書き込みましたので、参考にして下さい。

〉育児域の巣板を何度も繰り返して使用する事が出来るのかが私にはまだ回答が出せていません。

この点は、巣箱の中がどのような状況になっているのか、私も興味を持っています。不思議ですね。友人の感じでは、特に問題は無いのかもしれません。同じ巣で、5年ぐらいは飼育可能なようです。

Birdmanさん

おはようございます。

同じ巣で５年位、飼育可能。

素晴らしいです。

挑戦する価値が有りそうです。

〉育児域の巣板を何度も繰り返して使用する事が出来るのかが私にはまだ回答が出せていません。。。。まったく同じ疑問を持っていました。

Birdmanさん

5年ぐらいは飼育可能ならば十分使えると思いますが、年に一回1度に1升ビン2本分（3.6ℓ約５㎏）では採蜜量が少なすぎます。

重箱を3～4個積み上げる事が出来ませんかね。

小山さん　　3.6リットルで約5kgは、計算での量が少なすぎませんか。

ハチミツの比重は４と聞いておりますので、そうすると、3.6×4で、14.4kgとなるのですが、計算上ですが、私は、14.4kgあれば、かなり蜜が採れたように思うのですが・・・　　まだ少ないですかね。

上から採っていた高さは40cmほどなので、重箱換算では、3段位には相当すると思います。

小山さん　　↑ハチミツの比重を確認したところ、1.4で、私の記憶違いでした。すみませんでした。そうすると、やはり小山さんの量になりますね。ご指摘いただきましたおっとりさんにも感謝いたします。

Birdmanさんこんばんは、

気にしないでください、私もよくあることです。

誰かに指摘していただけるとありがたいですね、Birdmanさんのご人徳ですね。

どじょッこさん

おはようございます。

どじょッこさんも島根でしたね。どじょッこさんなら弥栄村方式でなさっておられた方にたどり着くのは容易のように思います。

新しい試みをするときには、日本みつばちの立場になってやろうとしていますが、何しろおっとりも人間なので、人間的思考で推し進めては？

日本みつばちを虐待してしまわないか、危惧しています。

強勢ではなく、選択肢を与えて彼女らが、巣箱をどう活用するかを、覗いていきます。

心春日和さん

コメントをありがとうございます。

まだ、知らない事だらけです。

フローファイブ！

私は時代を過去へ過去へ遡っています。

せっかく、先人が見つけた良い方法だとしたら、現代に生かしたいです。

これからもよろしくお願いいたします。